|
Mon, Mar. 23rd, 2009, 11:13 am Преимущества стрельбы по беременным: Один выстрел - два убитых
Преимущества стрельбы по беременным: Один выстрел - два убитыхАрмейская мода-2009: мертвые палестинские младенцы
21.03 07:53 MIGnews.com
В израильской армии по окончанию армейского курса принято заказывать для всей роты одинаковые футболки, кепки, свитера и т.п. с каким-нибудь рисунком и надписью, которые солдаты выбирают сами, и сами же рисуют.
Араб из Яффо, работающий в мастерской в Южном Тель-Авиве, где изготавливаются подобные изделия, рассказал корреспонденту "Гаарец", что в последнее время наибольшей популярностью у солдат ЦАХАЛа пользуются изображения мертвых палестинских младенцев, убитых палестинских женщин, сопровождаемые соответствующими надписями.
Вот несколько примеров: футболка пехотинцев-снайперов украшенная картинкой с мертвым ребенком, плачущей арабской матерью и плюшевым мишкой, и с надписью "Лучше использовать Durex" (марка презервативов - ред.). Футболка снайперов бригады Гивати - изображенная в центре мишени беременная палестинка и надпись на английском "1 shot 2 kills" ("1 выстрел 2 убитых"). Еще один пример - рубашка с изображением палестинского младенца превращающегося в юного боевика и надпись "Неважно, как это начинается, мы положим этому конец".
Заказывают и футболки с оскорблениями сексуального характера, например изображение молодой палестинки, покрытой ссадинами, сопровождаемое надписью "Тебя изнасиловали всей ротой".
Стоит отметить, что рисунок и текст на футболке и других предметы одежды для отряда, должен быть одобрен кем-то из командования, однако нередко это делается лишь на уровне сержанта взвода. Эти атрибуты не являются частью военной формы, и используются для ношения "на гражданке" или же для занятий спортом внутри военной базы.
На вопрос, действительно ли солдаты ЦАХАЛа стреляют в палестинских детей, один из снайперов бригады Гивати ответил: "Бывает так, что на тебя поднимает оружие палестинский мальчик, и вам решать - стрелять в него или нет". Так что это шутки, в которых есть и доля правды. "Дизайн маек, раздаваемых по окончании ряда профессиональных курсов ЦАХАЛа выполнен их выпускниками. Представитель израильской армии заявил, что печатание изображений на майках является частной инициативой солдат и не имеет отношения к официальной политике ЦАХАЛа."
Как говорил Коровьев: " А какое это имеет значение? Сегодня я лицо неофициальное. А завтра, может, - официальное". Печатание маек не официальное, а лица их носящие - лица официальные (на государственной военной службе состоят, и войну своего государства ведут. Методами, подчас, описанными на майках, видимо) Не знаю, нужны ли здесь комментарии? Но нужны. Когда некоторые начнут мне объяснять, что у арабов и женщины и дети стреляют в солдат, я скажу - а как вы хотели? Если вы не очень молоды, то ещё в советской школе вам рассказывали про "пионеров-героев", которые в годы ВОВ сколько-то там немецких солдат укокошили. Эти дети делают тоже самое - борются с оккупантами на их земле. Только вот немецко-фашистские захватчики не публиковали в СМИ призывы беременных русских уничтожать, что б эффективней уменьшать поголовье "террористов". Как я отношусь к антисемитизму, небезызвестно. Считаю нечестием его, поскольку направлен против Божьего Завета. Вот только к милитаризму государства Израиль всё это не относится. Его милитаризм (как и всякий другой) довольно хищный. UPD: mamadit@lj ниже в каментах пишет: "Это врядли может быть повсеместной правдой, не может быть, чтобы это было так. Ну не может. Люди, у которых есть Бог, так не могут делать."Беда в том, что люди, вместо того, что б прислушаться к Богу как Таковому, любят Бога подвёрстывать под себя. И Он уже не Богом становится, а идолом. Которых вполне будет благословлять уничтожение вражеских младенцев (о камень и о другие предметы). А беда в том. что это повсеместная правда. Но не для Израиля только, а для всех: для арабов: они взрывают МИРНЫХ граждан - евреев. Это так и для русских - читали о зверствах пифедералов в Чечне (будановы, ульманы etc.)? Для чеченцев, для хутту, для японцев, китайцев и французов И для всех остальных. В человеке живёт скот. И нужно этого скота дрессировать и говорить ему "к ноге". Иначе говоря, за такие маечки (не говоря уж о самих военных преступлениях) должна быть уголовная ответственность. И государство - это явление амбивалентное. Либо оно следит за тем, что б человек не превратился в скота. Либо оно поощряет это. Наверно, в "условиях войны" мало надежды на привлечение дизайнеров-любителей к ответственности за такие чудовищные призывы... UPD 2 : И она же пишет: "Дело, к сожалению, не в политике, а в людях - по ту и по другую сторону. "Это так. Но человечество - это очень медлительное существо. И только немногие особи уже готовы стать настоящими людьми. А для остальных нужны сдерживающие факторы, потому что без них (например, в условиях войны) они готовы к тому, чему и посвящён пост . Вот ссылка на Хаарец: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072466.html(от leorer@lj) UPD 3 Вот ещё от него же картинко: вот надпись, оставленная солдатами в одном из домов в Газе.  Справа "смерть арабам!" Слева (неразборчиво): Гивати , открытие, маршрут Эгеда, 6/1/09 Отсюда (ивр.).  В маленького трудней попасть  Выпускник курса снайперов советует арабской маме на могилке - использование презерватива спасет от будущего горя  Не успокаивайся, пока не убедишься, что убил  Только Бог прощает (очевидно, имеется ввиду: "Но не мы" - tapirr)  Каждой арабской мамочке: судьба твоего сына - в моих руках http://www.mignews.com/news/photo/world/210309_171307_10326.htmlОбнаружено по ссылке от dmitrij_sergeev@lj UPD 4: drugoi замечает: "Вообще, заметка интересная, рекомендую прочитать. Газета, например, приводит слова социолога Сассон-Леви из университета Бар-Илан «(Этот феномен) часть процесса радикализации, который претерпевает вся страна, и солдаты находятся на его переднем крае». Изображения и слоганы на футболках отражают то, как израильские солдаты воспринимают палестинцев, считает социолог: «У них такое ощущение, что палестинцы – это не люди, не человеческие существа, обладающие определенными правами, следовательно с ними можно делать все что угодно».
В той же Haaretz вчера со ссылкой на сообщение экспертов ООН по правам человека: «Израильские солдаты во время операции в Газе использовали 11-летнего палестинского мальчика в качестве "живого щита"»
Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:22 am
mamadit@lj
Вы меня, конечно, простите, пожалуйста, но это пиздец. Это врядли может быть повсеместной правдой, не может быть, чтобы это было так. Ну не может. Люди, у которых есть Бог, так не могут делать. Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:42 am
tardov@lj: вы давно ветхий завет читали?

для них, похоже, ничего не изменилось... Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:50 am
lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
это вы его очевидно,что не читали. если бы читали то заметили бы,ЧТО там написано. Там есть глава о том что если ты нанес кому=нибудь ущерб в виде зуба или коровы и прочее,отдай ему за это,возмести так,чтоб совесть твоя была чиста.Отдай свой зуб за зуб или возмести мерой золота и вся глава в этом духе. сомневаюсь,что вы вообще читать умеете Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:53 am
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

все что вы говорите, мадам, относится исключительно к соплеменникам. филистимлян в Ветхом Завете ближними не считали, их там вырезали поголовно. так что не горячитесь, загляните в источник сперва. Mon, Mar. 23rd, 2009, 02:05 pm
melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Моше бен Маймон объясняет исчерпывающее значение заповеди "не убий" следующим образом: "Убивая сына Израилева, человек нарушает заповедь, ибо в Священном Писании сказано "не убий". Если кто совершает убийство преднамеренно и в присутствии свидетелей, его нужно казнить мечом. Не требует пояснения, что убивший язычника не должен быть казнен". Аналогичное рассуждение синедриона оправдавшего человека, якобы собиравшегося убить животное или язычника и по ошибке убившего сына Израилева. Эта моральная головоломка позволяет провести интересный мысленный эксперимент. Что, если бы он бросил камень в группу из девяти язычников и одного еврея и по несчастному стечению обстоятельств убил бы еврея? Трудно, не правда ли? Но ответ уже готов. "Его невиновность проистекает из преобладания в вышеописанной группе язычников". Tue, Mar. 24th, 2009, 07:59 pm
lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Я к своему стыду из комментаторов знаю только раши и рамбама. Кто такой моше бен маймон,когда он жил,где,что комментировал? Кажется мне,что он просто дурак,раз так откомментировал заповедь не убий.Среди еврейских равинов и талмид хохамов очень много самовлюбленных идиотов,несущих такую ахинею ,допускаю что они не сейчас только появились,а были во все времена. Wed, Mar. 25th, 2009, 04:40 am
melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

:))) Вы меня смешите :) Бен Маймон, Маймонид, это и есть рамбам. Wed, Mar. 25th, 2009, 07:28 pm
lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Ну ведь правда же я лапа? И блондинка,между прочим. Продолжу смешить тада. А скажите,как вы думаете,может он тоже немножко дурак? Ну он ведь человек. Мне почему-то кажется,что любой самый умный человек бывает дураком. (Это дает мне шанс иногда быть немножечко умной) Thu, Mar. 26th, 2009, 04:41 am
melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

может и лапа. Сейчас почитаю твой журнал и тогда решу :) Он не может быть дурак. Он просто верит в свою религию. Еврейская религия защищает только евреев, сравнивая гоев с... ну например животными. В любом случае, для своего времени еврейская религия была очень гуманной - не было человеческих жертвоприношений например, кроме символических - выкуп первенца, отрезание крайней плоти... Ну хотя бы детей не варили и в огонь не кидали... Thu, Mar. 26th, 2009, 06:43 pm
lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Эээх,а я думала-мы лучше всех и на все времена наша гуманность актуальна. А вот ведь-она очевидно что устарела в вопросе еврей-гой.Обыдно.Но мы ведь все равно лучше всех,правда? :)
Журнал мой уныл и не дает представления о моей блондинистой детско-непосредственной глупости.При личном общении обычно все громко ржут. Fri, Mar. 27th, 2009, 08:03 am
melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

к сожалению для личного общения далековато, а то охотно посмеялся бы ;) Wed, Mar. 25th, 2009, 02:04 am
merzlui_sled@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Простите,а Вы к Израилю какое отношение имеете? Или, например, я и половина отписавшихся тут? Вообще,на Руси,была своя,собственная вера. И пусть и языческая,зато добрая и верная. И никто, заметьте не мнил себя там "рабами". Поэтому большинство скептиков придерживаются мнения,что у каждого свой БОГ. И у нас. как ни странно, в отличие от исламцев и православных, не было столь жестких рамок. Может конечно не в тему, но я даже не знаю куда еще написать Wed, Mar. 25th, 2009, 04:49 am
melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Вы это к чему и кому? При чем здесь Русь и о какой русской языческой (верной) вере вы говорите? О славянском язычестве - прославленным своими жертвоприношениями, кровавыми праздниками, пренебрежительному сексистскому отношению к женщине и т.д и т.п? Впрочем в то время все религии были такими. Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:57 am
mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
я прекрасно знакома с Ветхим Заветом, евреями и вопросами иудаизма. У меня много друзей-евреев, и в Израиле в том числе, одна из моих самых близких подруг живет в Тель-Авиве, служила в армии, и вообще один из самых лучших и благородных людей, которых я знаю.
Нельзя из-за кучки уродов, которые позволяют себе такие чудовищные вещи, равнять целый народ под одну гребенку.
Израиль, безусловно, одно из самых милитаризированных государств, но у них, как мне кажется, есть масса серьезных исторических поводов для этого.
А эти товарищи просто уроды и безбожники. Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:00 am
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

давайте проведем эксперимент: отошлите ссылку на эти майки 10 своим друзьям в Израиле на выбор и спросите их отношение (только честно). мне кажется вас ждет сюрприз. Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:04 am
mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
мне кажется, что это Вас ждал бы сюрприз. Я и без того знаю, сколько расстройства это вызовет. Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:05 am
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

попробуйте таки. или боитесь разочароваться в людях? Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:13 am
mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
в каких людях?.. я экстремистов в друзьях не держу, а тех, с кем общаюсь, под сомнение никогда не ставлю. В независимости от их национальности и вероисповедания.
А такие предложения вобще можно расценить, как глупую провокацию. Вы мне сейчас пытаетесь доказать, что все евреи - скоты и убийцы младенцев, и не важно, знаешь ты хорошо человека или нет, тебе все это кажется. Копни поглубже, и тут же вылезет звериная маска, что ли?.. Ой, да перестаньте. Все ровно то же самое можно направить к кому угодно, в зависимости от личных предпочтений.
Для многих и арабы убийцы. А я так не считаю. У меня сестра замужем за марокканцем, и даже ислам приняла ради него. Для многих католики - свиньи, а я приняла католицизм и не жалею об этом, и горжусь своей верой, даже если меня за это примутся вешать на заборе.
Я вам еще раз говорю - все люди одинаковы. Все, как это ни странно, братья. Есть Каины и есть Авели. В любом народе есть. Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:18 am
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

спасибо за ответ (особенно в части веры в людей). но думаю, таких как вы, меньшинство все таки. Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:21 am
mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
не за что. Mon, Mar. 23rd, 2009, 10:59 am
shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А кто вам сказал, что майки в этот момент надеты на евреев или, тем более солдаты ЦАХАЛа ? "Палестинцы" известные мастера на провокации. Про ПАлливуд слышали ? Mon, Mar. 23rd, 2009, 11:27 am
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

в сущности ничего нового эти майки не сказали. то что население газы и арабов не считают за людей, это и без того было известно. (зайдите на сообщество gaza2009, там этим майкам будут апплодировать) Mon, Mar. 23rd, 2009, 11:58 am
shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Вы оглохли ? Вас спросили где доказательства, что г-да в майках не арабы и это не провокация ? Больных и раненых (!) арабов из Газы лечили в обстреливаемой из Газы же Ашкелонской больнице, туда привозили рожениц из Газы и больных арабских детей - это мы вот так не считаем арабов за людей ... Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:02 pm
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:09 pm
shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А ещё какой-нибудь источник, кроме левой газетки, к вас есть ? Или вам пары отморозков неизвесной национальности вам достаточно для крупных обобщений ? То есть то, что во время военных действий больных из Газы лечили в Израиле, то что прерывали на несколько часов боевые действия, чтобы ввезти тонны гуманитарной помощи, а ХАМАС продолжал в это время стрелять и расхищал почти всю "гуманитарку" - прошло мимо ваших ушей ? Может стоит куфию снять - чтобы лучше слышать ? Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:12 pm
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А вам не приходила в голову простая мысль, что не нужно ни какого лечения раненых и никакой гуманитарной помощи: просто надо перестать бросать бомбы и снять блокаду? Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:19 pm
shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А может для начала надо просто перестать стрелять ракетами "Катюша", "Град" и "Кассам" по мирным городам - что является военным преступлением, кстати. Не говоря уже о терроре - взрывах в автобусах, ресторанах, дискотеках. Прекратить попытки превращать детей в "живые бомбы", промывать им мозги. Снимите куфию ! Wed, Mar. 25th, 2009, 09:27 pm
scaredy_cat_333@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

"Кто первый начал" будем смотреть? Ну давайте посмотрим: http://www.un.org/unrwa/refugees/gaza.htmlThe Gaza Strip is unique amongst UNRWA's five fields of operations as the majority of its population is refugees and over half of the refugees live in eight camps. Most of the people who fled to the Gaza Strip as a result of the 1948 Arab-Israeli war were from Jaffa, towns and villages south of Jaffa, and from the Beersheva area in the Negev. In all, some 200,000 refugees came to Gaza, whose original inhabitants numbered only 80,000.
Mon, Mar. 23rd, 2009, 02:06 pm
melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Tue, Mar. 24th, 2009, 07:48 am
shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Не фиг гнать непроверенную информацию. На войне как на войне. Лады - выставлю мавзолей где вместо "ЛЕНИНА" "ЗАЙН" - я могу и на любой стене фотошопом любую надпись пририсовать. Tue, Mar. 24th, 2009, 07:57 am
melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

так все-таки непроверенную или на войне как на войне? Это разные совершенно вещи. Мы говорим тут (или там) о морали израильских солдат, о которой еще в 2004 году будущий (а теперь нынешний) раматкаль сказал, что если военные действия не прекратятся, это будет самой большой проблемой в армии. И сегодня офицеры (да и вы, вроде) не очень удивлены тому что говорили на конференции. Но есть и проверенная информация - вывезенное из Газы (а раньше из Ливана) золото. На войне, как на войне, и уверен, что подобные футболки легко можно найти у солдат какой-нибудь иранской или сомалийской армии. Однако очень неприятно видеть их на израильских солдатах.
Tue, Mar. 24th, 2009, 08:34 pm
harry_red@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

ну вам же хватает "независимой газеты" чтобы стенать по невинно убиенным чеченам, и грызунам, фигле нам, русским не учиться на еврейских примерах и упрекать ваше (вполне таки себе нацистское - израиль для евреев - государство) в нацизме. Надеюсь... впрочем, ладно. Wed, Mar. 25th, 2009, 09:23 am
shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Надеюсь, что вы когда нибудь поумнеете - я имею в виду обитателей России - но надежда слабая. Впрочем, ладно. ЭТО уже не лечится. Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:07 pm
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

ну да полечили с десяток (вполне допускаю) а уничтожили тысячи (среди которых т.н. террористов лишь ничтожная часть) Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:13 pm
shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Опять мимо - вы пользуетесь "статистикой" ХАМАСа - лживой и уже разоблачённой. И число убитых было завышено, и почти полностью - молодые люди в форме - боевики. И больницы не были забиты, как плакались хамасовцы. Зато их товарищи, попавшие в плен, рассказывали, как все эти "бравые" ребята, что призывали к войне в начале настоящей войны попрятались - по углам. по щелям разбежались. Снимите куфию ! Wed, Mar. 25th, 2009, 04:53 am
dja_@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Господи, да как же вы достали со своими "историческими поводами"!! Чуть что, сразу истерики - Мы имеем право!! У нас есть исторические поводы!!!!! Кругом антисемиты!!! Холокост? Антисемитизм? Больше нечего сказать,граждане оккупанты??? А! ещё вас выгнали несколько тысяч лет назад из Египта, если не ошибаюсь?? Отличный повод!!! Wed, Mar. 25th, 2009, 06:15 am
mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Без комментариев:) Вам в Кащенко пора, дорогая редакция:)
Mon, Mar. 23rd, 2009, 06:16 am
goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Для кого - "для них"? Судя по Вашей реплике, и для вас тоже. :( Mon, Mar. 23rd, 2009, 06:18 am
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

ну вот еще один... и что вы вывели из моей реплики то? что для меня не изменилось? Mon, Mar. 23rd, 2009, 06:40 am
goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Я не один, а одна. :) Понимаете, Вы берете некий миф весьма древнего происхождения,(при этом ни Вы, ни я не изучали эту книгу, в подлиннике, так сказать, серьезно, со всеми примечаниями и толкованиями) у вас в голове некий расхожий шаблон, который Вы разом прикладываете к целому народу. "Они", для "них". "Они" все разные, так же как и прочие все. Черно-белый мир, "свои"-"чужие", "правильные"-"неправильные" - вот что я имела в виду. Mon, Mar. 23rd, 2009, 07:08 am
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

того что читал я мне достаточно чтобы сделать из прочитанного и изученного те выводы которые я делаю. если вам нужно больше информации, кто мешает? изучайте. Tue, Mar. 24th, 2009, 02:47 pm
goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Да ведь я не о том, что Вы не читали. Читала и я. Все эти божественные тексты таковы, что при желании можно в них увидеть все что угодно, и выводы делать прямо противоположные. Для более или менее адекватного понимания текстов на самом деле нужно хорошо разбираться в истории (не мифологической), лингвистике, этнографии и прочем таком, прямого отношения к религии не имеющем. Я о том написала, что в результате Ваших выводов Вы не сильно отличаетесь от парнишек с этих фотографий. Они считают, что арабы не совсем люди, что в результате своих врожденных нечеловеческих свойств они рождаются убийцами и негодяями, и что в отстреле беременных арабок нет ничего плохого, кроме хорошего. Вы считаете, что евреи не совсем люди, что в результате своих врожденных нечеловеческих свойств они рождаются убийцами и негодяями. Отсюда и до отстрела недалеко. Но это чушь собачья. Tue, Mar. 24th, 2009, 03:36 pm
tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

вот только не надо приписывать мне то, что я не говорил. и не надо делать сложным, то что на самом деле просто. Tue, Mar. 24th, 2009, 03:49 pm
goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Что просто? Что все евреи таковы как эти робятки с фотографий? Потому что они все скопом всегда якобы такие были, что с них взять? Вы сами об этом написали, ничего я не приписываю. Wed, Mar. 25th, 2009, 04:48 am
zinaku@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?
Уже давно закрадывалось сомнение, что Батюшка несет "пургу-метель" и тут нужно хорошо разбираться в истории (не мифологической), лингвистике, этнографии и прочем таком, прямого отношения к религии не имеющем. Только список того, в чем нужно разбираться я бы, с Вашего разрешения расширил бы... Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:46 am
tapirr@lj

Это так и для арабов: они взрывают МИРНЫХ граждан - евреев. Это так и для русских - читали о зверствах пидералов в Чечне (будановы, ульмианы etc.)? И для всех остальных. В человеке живёт скот. И нужно этого скота дрессировать и говорить ему "к ноге". Иначе говоря, за такие маечки (не говоря уж о самих военных преступлениях) должна быть уголовная ответственность. Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:02 am
mamadit@lj
Уголовная - безусловно. Да.
Дело, к сожалению, не в политике, а в людях - по ту и по другую сторону. Для меня нет разделения грехов по национальностям - если ты араб, то ты дерьмо и наоборот - если ты христианин, то ты собака. Для меня все люди братья, но среди этих братьев есть Каины, и есть Авели.
Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:09 am
tapirr@lj

Я согласен. Правда, далеко не все хотят быть людьми добровольно. Для тех, кто не хочет - есть УК Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:13 am
mamadit@lj
вот под этим подпишусь. Tue, Mar. 24th, 2009, 01:02 am
vovney@lj

они все верно делают. арабы должны быть уничтожены. Tue, Mar. 24th, 2009, 11:29 am
tyoma_cat@lj
это и не правда: один и тот же парень демонстрирует футболки, одного размера :) мы знаем, что историю поведал араб, засим ясно, что ХаАрец просто очередной раз раздула скандал на пустом месте.
но ведь они за сбоственное вранье не извиняются - это не входит в редакционную политику ХаАрец! :( Tue, Mar. 24th, 2009, 11:52 am
chip33@lj
Люди, у которых есть Бог, так не могут делать.Не только могут, но делали и делают. Tue, Mar. 24th, 2009, 12:12 pm
mamadit@lj
Значит, у этих конкретно взятых людей, Бога нет.
Люди, у которых он есть - так не делают. Не призывают стрелять в палестинских детей и не разрывают на куски израильских мальчишек-солдат. Не важно, как зовут этого Бога.
Я сказала именно это. Tue, Mar. 24th, 2009, 01:54 pm
azotot@lj
Для них ничего не изменилось, любой факт в их пользу Ты делишь мир на гоев и евреев: а) ты еврей - это традиция. б) ты гой - ты фашист, тебя надо судить. Tue, Mar. 24th, 2009, 03:30 pm
mamadit@lj
я никого ни на кого не делю. И не рекомендую обращаться на ты к незнакомому человеку.
Это во-первых. Во-вторых, если это было вдруг адресовано не мне, то в любом случае, Ваша позиция достойна глубокого сожаления.
С нее начичнались все погромы в истории человечества - такие же грязные, необъяснимые и чудовишные умертвления невинных женщин, детей и стариков.
Иногда (и очень часто) мне кажется, что евреям есть за что нелюбить гоим. Я и сама таких гоим с трудом выношу в одном городе с собой.
Tue, Mar. 24th, 2009, 03:45 pm
azotot@lj
Это не адресовано кому-либо лично, это позицая в мире ...
Погромы начинаются с другого, моя позиция: Относись ко всем как к равным, делай другим так, как хочешь себе.
То что Люди вдруг стали делить мир на евреев и гоев, началось не с гоев, равно как и в любой другойц нации, отделять ее люди от себя начинают только тогда когда нация сама начинает отделять себя от остального человечистов...
Tue, Mar. 24th, 2009, 04:32 pm
mamadit@lj
Когда нацию гнобят и пинают, унижают и по неясным причинам за людей не держат, любая отделится, ровно так же, как и любой человек.
Гитлера, знаете ли, тоже не ценили. Вот он и отделился. Wed, Mar. 25th, 2009, 12:51 am
azotot@lj
Нацию не начинают пинать просто так. Wed, Mar. 25th, 2009, 01:22 am
mamadit@lj
Ну конечно. Wed, Mar. 25th, 2009, 01:24 am
azotot@lj
Всегда есть причина, причина -> следствие. Wed, Mar. 25th, 2009, 02:34 am
mamadit@lj
безусловно, бить, резать, издеваться и рабовладеть на протяжении столетий всегда есть причина. Или ссылать в лагеря по национальному признаку. Вы со мной зря на эту тему дискутируете. Я наполовину еврейка. Wed, Mar. 25th, 2009, 02:59 am
azotot@lj
моя тоже не чистокровная лошадка и что?
Ссылали, уганяли в рабство, издеваличсь не только над евреями. Wed, Mar. 25th, 2009, 05:38 am
kottu@lj

От Иоанна 8:44 "Вы дети диавола..." Wed, Mar. 25th, 2009, 06:14 am
mamadit@lj
к чему эта цитата в контексте?..
Еще раз прочтите книгу Иисуса Навина и потом представте, что для Вас никогда не было Нового Завета.
//А всю добычу городов сих и [весь] скот разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили всех их: не оставили [из них] ни одной души. Как повелел Господь Моисею, рабу Своему, так Моисей заповедал Иисусу, а Иисус так и сделал: не отступил ни от одного слова во всем, что повелел Господь Моисею.//Иисус Навин. 11, 14 - 15.
//Не было [ни одного] города, который заключил бы мир с сынами Израилевыми, кроме Евеев, жителей Гаваона: все взяли они войною; ибо от Господа было то, что они ожесточили сердце свое и войною встречали Израиля — для того, чтобы преданы были заклятию и чтобы не было им помилования, но чтобы истреблены были так, как повелел Господь Моисею.// Там же.11, 20- 21.
//теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.// Первая книга Царств, 15, 3.
Так что солдаты выполняют повеление Божие. Это - современный иудаизм ( имеется ввиду - после пришествия Христа). Это именно религиозная война. Wed, Apr. 1st, 2009, 06:33 am
mamadit@lj
Невозможно такое, чтобы Бог призывал к насилию.
Священные войны придумали те,кому это удобно. Люди, не Бог.
Это мракобесие.
Мракобесие что? Ветхий Завет? Книга Иисуса Навина? Первая книга Царств? Что мракобесие?
А это я еще Талмуд не цитировал... Прочтите сами вот хотя бы книгу Иисуса Навина.
Считают ли иудеи книги, которые христиане назувают Ветхим Заветом, Откровением Божиим? Да, считают. Руководствуются ли они ими в жизни? Более, чем кто либо, иудеи чрезвычайно благочестивы. Поступают ли они так, как предписыват им их вера? Вне всякого сомнения. Все верно на фотографиях. Я бы весьма удивился, если бы правоверные иудеи поступали с гоями (неевреями) иначе. Согласно закону, так и надо. Цитаты я привел. В чем трудность? Wed, Apr. 1st, 2009, 03:54 pm
mamadit@lj
Вы действительно считаете, что для иудеев это священная война?.. Ну тогда сочувствую - Вы ничего, кроме богословия, не знаете. Ни истории, ни науки политики, ни социальной психологии, ничего.
Эта "священная война" - все та же "священная война", что вели и ведут любые фанатики любого "вероисповедания" - и католики в Белфасте, и иудеи в Палестине, и мусульмане в Израиле, и православные государственные псы в Чечне, Грузии, или где-либо. Любое Слово Божие можно трактовать, как угодно - в соих интересах, в чужих интересах, и не мне Вам, священнику, об этом стоит напоминать. Мне очень жаль, что Вы именно так и трактуете его - удобно, конкретно, определенно. Если Вы потрудились выше прочитать, я уже писала, что даже для мусульман - для ПРАВОВЕРНЫХ, истинных мусульман, джижад - это война с внутренним врагом. Поэтому попробуйте поразмыслить над этим. Все вышеперечисленные тексты я читала, и Талмуд, и Коран, и Библию, и Ветхий Завет, и Новый Завет. И нигде - НИГДЕ - я лично не усмотрела даже намека на "священную войну". Иудаизм - суровая религия, тяжелая, тверокаменная, но она совершенно праведная. Как и любая из мировых религий.
я просто не собираюсь продолжать с Вами дискуссию на эту тему, честное слово.
Вот именно из-за таких вольных и удобных трактовок мне в свое время пришлось уйти из православия в католицизм. И не жалею.
Жалко, отца Александра Меня не вернуть, он умел чувствовать и понимать писания совершенно точно, храни Господь его душу.
Мне Вас искренне жаль, если Вы ушли из Православия не из - за истинности - ложности, а из- за трактовок. Неужели Вы не в курсе тех богословских несуразностей, которые несет в себе папизм? Неужели духовная сторона Православия с его обожением и практикой умного делания (исихазмом) проиграла для Вас перед лицом западного "рацио"?
Мне Вас жаль.
А в своем посте Вы сами согласились, что война - религиозная (я не уточнял, священная или нет). Это - факт. И слово "фанатик" - не имеет собственного содержания. Это целиком оценочный термин: фанатиком для меня будет являться тот, кто более серьезно, нежели я сам, относится к соб. религиозности.
Thu, Apr. 2nd, 2009, 01:10 pm
mamadit@lj
насчет практик умного делания в православии я бы с Вами поспорила, но совершенно нет такого желания. Спорят в диалоге, а у вас монолог, к тому же, внутренее-односторонний.
//насчет практик умного делания в православии я бы с Вами поспорила// - если есть, о чем :) Thu, Apr. 2nd, 2009, 01:32 pm
mamadit@lj
или с кем.
Было бы о чем, а с кем - найдется, согласитесь:) |