Mon, Mar. 23rd, 2009, 11:13 am
Преимущества стрельбы по беременным: Один выстрел - два убитых

Преимущества стрельбы по беременным: Один выстрел - два убитых
Преимущества стрельбы по беременным: Один выстрел - два убитых

Армейская мода-2009: мертвые палестинские младенцы

21.03 07:53 MIGnews.com

В израильской армии по окончанию армейского курса принято заказывать для всей роты одинаковые футболки, кепки, свитера и т.п. с каким-нибудь рисунком и надписью, которые солдаты выбирают сами, и сами же рисуют.

Араб из Яффо, работающий в мастерской в Южном Тель-Авиве, где изготавливаются подобные изделия, рассказал корреспонденту "Гаарец", что в последнее время наибольшей популярностью у солдат ЦАХАЛа пользуются изображения мертвых палестинских младенцев, убитых палестинских женщин, сопровождаемые соответствующими надписями.

Вот несколько примеров: футболка пехотинцев-снайперов украшенная картинкой с мертвым ребенком, плачущей арабской матерью и плюшевым мишкой, и с надписью "Лучше использовать Durex" (марка презервативов - ред.). Футболка снайперов бригады Гивати - изображенная в центре мишени беременная палестинка и надпись на английском "1 shot 2 kills" ("1 выстрел 2 убитых"). Еще один пример - рубашка с изображением палестинского младенца превращающегося в юного боевика и надпись "Неважно, как это начинается, мы положим этому конец".

Заказывают и футболки с оскорблениями сексуального характера, например изображение молодой палестинки, покрытой ссадинами, сопровождаемое надписью "Тебя изнасиловали всей ротой".

Стоит отметить, что рисунок и текст на футболке и других предметы одежды для отряда, должен быть одобрен кем-то из командования, однако нередко это делается лишь на уровне сержанта взвода. Эти атрибуты не являются частью военной формы, и используются для ношения "на гражданке" или же для занятий спортом внутри военной базы.

На вопрос, действительно ли солдаты ЦАХАЛа стреляют в палестинских детей, один из снайперов бригады Гивати ответил: "Бывает так, что на тебя поднимает оружие палестинский мальчик, и вам решать - стрелять в него или нет". Так что это шутки, в которых есть и доля
правды.

"Дизайн маек, раздаваемых по окончании ряда профессиональных курсов ЦАХАЛа выполнен их выпускниками. Представитель израильской армии заявил, что печатание изображений на майках является частной инициативой солдат и не имеет отношения к официальной политике ЦАХАЛа."

Как говорил Коровьев: "А какое это имеет значение? Сегодня я лицо неофициальное. А завтра, может, - официальное". Печатание маек не официальное, а лица их носящие - лица официальные (на государственной военной службе состоят, и  войну своего государства ведут. Методами, подчас, описанными на майках, видимо)

Не знаю, нужны ли здесь комментарии? Но нужны. Когда некоторые начнут мне объяснять, что у арабов и женщины и дети стреляют в солдат, я скажу - а как  вы хотели? Если вы не очень молоды, то  ещё в советской школе вам рассказывали про "пионеров-героев", которые в годы ВОВ сколько-то там немецких солдат укокошили.

Эти дети делают тоже самое - борются с оккупантами  на их земле. Только вот немецко-фашистские захватчики не публиковали в СМИ призывы  беременных русских уничтожать, что б эффективней уменьшать поголовье "террористов".

Как я отношусь к антисемитизму, небезызвестно. Считаю нечестием  его, поскольку направлен против Божьего Завета. Вот только к милитаризму государства Израиль всё это не относится. Его милитаризм (как и всякий другой) довольно хищный.

UPD: [info]mamadit@lj ниже в каментах пишет:

"Это врядли может быть повсеместной правдой, не может быть, чтобы это было так. Ну не может. Люди, у которых есть Бог, так не могут делать."

Беда в том, что люди, вместо того, что б прислушаться к Богу как Таковому, любят Бога подвёрстывать под себя. И Он уже не Богом становится, а идолом. Которых вполне будет благословлять уничтожение вражеских младенцев (о камень и о другие предметы).

А беда в том. что это повсеместная правда. Но не для Израиля только, а для всех:

для арабов: они взрывают МИРНЫХ граждан - евреев.

Это так и для русских - читали о зверствах пифедералов в Чечне (будановы, ульманы etc.)?

Для чеченцев, для хутту, для японцев, китайцев и французов

И для всех остальных. В человеке живёт скот. И нужно этого скота дрессировать и говорить ему "к ноге". Иначе говоря, за такие маечки (не говоря уж о самих военных преступлениях) должна быть уголовная ответственность.

И государство - это явление амбивалентное. Либо оно следит за тем, что б человек не превратился в скота. Либо оно поощряет это.

Наверно, в "условиях войны" мало надежды на привлечение дизайнеров-любителей к ответственности за такие чудовищные призывы...

UPD 2 : И она же пишет:

"Дело, к сожалению, не в политике, а в людях - по ту и по другую сторону. "

Это так. Но человечество - это очень медлительное существо. И только немногие особи уже готовы стать настоящими людьми. А для остальных нужны сдерживающие факторы, потому что без них (например, в условиях войны) они готовы к тому, чему и посвящён пост .

Вот ссылка на Хаарец:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072466.html

(от [info]leorer@lj)

UPD 3

Вот ещё от него же картинко:

вот надпись, оставленная солдатами в одном из домов в Газе.


Справа "смерть арабам!"
Слева (неразборчиво): Гивати , открытие, маршрут Эгеда, 6/1/09

Отсюда (ивр.).

В маленького трудней попасть
В маленького трудней попасть

Выпускник курса снайперов советует арабской маме на могилке - использование презерватива спасет от будущего горя
Выпускник курса снайперов советует арабской маме на могилке - использование презерватива спасет от будущего горя

Не успокаивайся, пока не убедишься, что убил
Не успокаивайся, пока не убедишься, что убил

Только Бог прощает
Только Бог прощает
(очевидно, имеется ввиду: "Но не мы" - tapirr)

Каждой арабской мамочке: судьба твоего сына - в моих руках|
Каждой арабской мамочке: судьба твоего сына - в моих руках


http://www.mignews.com/news/photo/world/210309_171307_10326.html

Обнаружено по ссылке от [info]dmitrij_sergeev@lj

Израиль

UPD 4: drugoi замечает:

"Вообще, заметка интересная, рекомендую прочитать. Газета, например, приводит слова социолога Сассон-Леви из университета Бар-Илан «(Этот феномен) часть процесса радикализации, который претерпевает вся страна, и солдаты находятся на его переднем крае». Изображения и слоганы на футболках отражают то, как израильские солдаты воспринимают палестинцев, считает социолог: «У них такое ощущение, что палестинцы – это не люди, не человеческие существа, обладающие определенными правами, следовательно с ними можно делать все что угодно».

В той же Haaretz вчера со ссылкой на сообщение экспертов ООН по правам человека:
«Израильские солдаты во время операции в Газе использовали 11-летнего палестинского мальчика в качестве "живого щита"»

Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:42 am
[info]tardov@lj: вы давно ветхий завет читали?

для них, похоже, ничего не изменилось...

Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:50 am
[info]lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

это вы его очевидно,что не читали. если бы читали то заметили бы,ЧТО там написано. Там есть глава о том что если ты нанес кому=нибудь ущерб в виде зуба или коровы и прочее,отдай ему за это,возмести так,чтоб совесть твоя была чиста.Отдай свой зуб за зуб или возмести мерой золота и вся глава в этом духе. сомневаюсь,что вы вообще читать умеете

Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:53 am
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

все что вы говорите, мадам, относится исключительно к соплеменникам. филистимлян в Ветхом Завете ближними не считали, их там вырезали поголовно. так что не горячитесь, загляните в источник сперва.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 02:05 pm
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Моше бен Маймон объясняет исчерпывающее значение заповеди "не убий" следующим образом: "Убивая сына Израилева, человек нарушает заповедь, ибо в Священном Писании сказано "не убий". Если кто совершает убийство преднамеренно и в присутствии свидетелей, его нужно казнить мечом. Не требует пояснения, что убивший язычника не должен быть казнен".

Аналогичное рассуждение синедриона оправдавшего человека, якобы собиравшегося убить животное или язычника и по ошибке убившего сына Израилева. Эта моральная головоломка позволяет провести интересный мысленный эксперимент. Что, если бы он бросил камень в группу из девяти язычников и одного еврея и по несчастному стечению обстоятельств убил бы еврея? Трудно, не правда ли? Но ответ уже готов. "Его невиновность проистекает из преобладания в вышеописанной группе язычников".

Tue, Mar. 24th, 2009, 07:59 pm
[info]lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Я к своему стыду из комментаторов знаю только раши и рамбама. Кто такой моше бен маймон,когда он жил,где,что комментировал? Кажется мне,что он просто дурак,раз так откомментировал заповедь не убий.Среди еврейских равинов и талмид хохамов очень много самовлюбленных идиотов,несущих такую ахинею ,допускаю что они не сейчас только появились,а были во все времена.

Wed, Mar. 25th, 2009, 04:40 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

:))) Вы меня смешите :)
Бен Маймон, Маймонид, это и есть рамбам.

Wed, Mar. 25th, 2009, 07:28 pm
[info]lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?


Ну ведь правда же я лапа? И блондинка,между прочим. Продолжу смешить тада. А скажите,как вы думаете,может он тоже немножко дурак? Ну он ведь человек. Мне почему-то кажется,что любой самый умный человек бывает дураком. (Это дает мне шанс иногда быть немножечко умной)

Thu, Mar. 26th, 2009, 04:41 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

может и лапа. Сейчас почитаю твой журнал и тогда решу :)
Он не может быть дурак. Он просто верит в свою религию. Еврейская религия защищает только евреев, сравнивая гоев с... ну например животными.
В любом случае, для своего времени еврейская религия была очень гуманной - не было человеческих жертвоприношений например, кроме символических - выкуп первенца, отрезание крайней плоти... Ну хотя бы детей не варили и в огонь не кидали...

Thu, Mar. 26th, 2009, 06:43 pm
[info]lerka55555@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?


Эээх,а я думала-мы лучше всех и на все времена наша гуманность актуальна. А вот ведь-она очевидно что устарела в вопросе еврей-гой.Обыдно.Но мы ведь все равно лучше всех,правда? :)

Журнал мой уныл и не дает представления о моей блондинистой детско-непосредственной глупости.При личном общении обычно все громко ржут.

Fri, Mar. 27th, 2009, 08:03 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

к сожалению для личного общения далековато, а то охотно посмеялся бы ;)

Wed, Mar. 25th, 2009, 02:04 am
[info]merzlui_sled@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Простите,а Вы к Израилю какое отношение имеете?
Или, например, я и половина отписавшихся тут?
Вообще,на Руси,была своя,собственная вера.
И пусть и языческая,зато добрая и верная.
И никто, заметьте не мнил себя там "рабами".
Поэтому большинство скептиков придерживаются мнения,что у каждого свой БОГ.
И у нас. как ни странно, в отличие от исламцев и православных,
не было столь жестких рамок.
Может конечно не в тему, но я даже не знаю куда еще написать

Wed, Mar. 25th, 2009, 04:49 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Вы это к чему и кому?
При чем здесь Русь и о какой русской языческой (верной) вере вы говорите?
О славянском язычестве - прославленным своими жертвоприношениями, кровавыми праздниками, пренебрежительному сексистскому отношению к женщине и т.д и т.п?
Впрочем в то время все религии были такими.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 04:57 am
[info]mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

я прекрасно знакома с Ветхим Заветом, евреями и вопросами иудаизма. У меня много друзей-евреев, и в Израиле в том числе, одна из моих самых близких подруг живет в Тель-Авиве, служила в армии, и вообще один из самых лучших и благородных людей, которых я знаю.

Нельзя из-за кучки уродов, которые позволяют себе такие чудовищные вещи, равнять целый народ под одну гребенку.

Израиль, безусловно, одно из самых милитаризированных государств, но у них, как мне кажется, есть масса серьезных исторических поводов для этого.

А эти товарищи просто уроды и безбожники.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:00 am
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

давайте проведем эксперимент: отошлите ссылку на эти майки 10 своим друзьям в Израиле на выбор и спросите их отношение (только честно). мне кажется вас ждет сюрприз.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:04 am
[info]mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

мне кажется, что это Вас ждал бы сюрприз. Я и без того знаю, сколько расстройства это вызовет.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:05 am
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

попробуйте таки. или боитесь разочароваться в людях?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:13 am
[info]mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

в каких людях?.. я экстремистов в друзьях не держу, а тех, с кем общаюсь, под сомнение никогда не ставлю. В независимости от их национальности и вероисповедания.

А такие предложения вобще можно расценить, как глупую провокацию. Вы мне сейчас пытаетесь доказать, что все евреи - скоты и убийцы младенцев, и не важно, знаешь ты хорошо человека или нет, тебе все это кажется. Копни поглубже, и тут же вылезет звериная маска, что ли?.. Ой, да перестаньте. Все ровно то же самое можно направить к кому угодно, в зависимости от личных предпочтений.

Для многих и арабы убийцы. А я так не считаю. У меня сестра замужем за марокканцем, и даже ислам приняла ради него. Для многих католики - свиньи, а я приняла католицизм и не жалею об этом, и горжусь своей верой, даже если меня за это примутся вешать на заборе.

Я вам еще раз говорю - все люди одинаковы. Все, как это ни странно, братья. Есть Каины и есть Авели. В любом народе есть.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:18 am
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

спасибо за ответ (особенно в части веры в людей). но думаю, таких как вы, меньшинство все таки.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 05:21 am
[info]mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

не за что.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 10:59 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А кто вам сказал, что майки в этот момент надеты на евреев или, тем более солдаты ЦАХАЛа ? "Палестинцы" известные мастера на провокации. Про ПАлливуд слышали ?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 11:27 am
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

в сущности ничего нового эти майки не сказали. то что население газы и арабов не считают за людей, это и без того было известно. (зайдите на сообщество gaza2009, там этим майкам будут апплодировать)

Mon, Mar. 23rd, 2009, 11:58 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Вы оглохли ? Вас спросили где доказательства, что г-да в майках не арабы и это не провокация ? Больных и раненых (!) арабов из Газы лечили в обстреливаемой из Газы же Ашкелонской больнице, туда привозили рожениц из Газы и больных арабских детей - это мы вот так не считаем арабов за людей ...

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:02 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072466.html по ссылке сходите. и не зачем так кричать

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:09 pm
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А ещё какой-нибудь источник, кроме левой газетки, к вас есть ? Или вам пары отморозков неизвесной национальности вам достаточно для крупных обобщений ? То есть то, что во время военных действий больных из Газы лечили в Израиле, то что прерывали на несколько часов боевые действия, чтобы ввезти тонны гуманитарной помощи, а ХАМАС продолжал в это время стрелять и расхищал почти всю "гуманитарку" - прошло мимо ваших ушей ? Может стоит куфию снять - чтобы лучше слышать ?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:12 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А вам не приходила в голову простая мысль, что не нужно ни какого лечения раненых и никакой гуманитарной помощи: просто надо перестать бросать бомбы и снять блокаду?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:19 pm
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А может для начала надо просто перестать стрелять ракетами "Катюша", "Град" и "Кассам" по мирным городам - что является военным преступлением, кстати. Не говоря уже о терроре - взрывах в автобусах, ресторанах, дискотеках. Прекратить попытки превращать детей в "живые бомбы", промывать им мозги. Снимите куфию !

Wed, Mar. 25th, 2009, 09:27 pm
[info]scaredy_cat_333@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

"Кто первый начал" будем смотреть? Ну давайте посмотрим:

http://www.un.org/unrwa/refugees/gaza.html
The Gaza Strip is unique amongst UNRWA's five fields of operations as the majority of its population is refugees and over half of the refugees live in eight camps. Most of the people who fled to the Gaza Strip as a result of the 1948 Arab-Israeli war were from Jaffa, towns and villages south of Jaffa, and from the Beersheva area in the Negev. In all, some 200,000 refugees came to Gaza, whose original inhabitants numbered only 80,000.

Thu, Mar. 26th, 2009, 08:48 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

О, знаменитая шарашкина контора - большие друзья ХАМАСа - немало видных боевиков ХАМАС было "воспитателями" и "сотрудниками" организации УНРВА. Кстати, тридцать лет назад по мирному договору с Египтом Израиль хотел передать ему Сектор Газа. Египет отказался.
Думаю, что этой конторе как и ХАМАСу очень выгодно, что Газа не стала вторым Гонконгом (Гонконг перенаселённей сектора Газа в три раза !) - а то как они будут вербовать разный сброд в террористы и промывать им мозги. И откуда возьмутся деньги на "беженцев"(нигде больше статус беженца не передаётся по наследству - это уникально явление и существует только для "палестинцев". Благодаря чему "лагеря палестинских беженцев" превратились в рассадники насилия и террора, а сами "беженцы" уже поколениями паразитируют на своём статусе и большое количество "благотворителей" кормятся за счёт них и искусственно, уже десятилетия подерживаемой в "замороженном" виде, ситуации) если Европа и ООН перестанет их так щедро раздавать. Почти вся гуманитарная помощь разграбляется ХАМАСом, школы и больницы организации UNRWA превращены в склады оружия и укрытия боевиков ХАМАС - интересный симбиоз "гуманитарной" организации под эгидой ООН и террористическими организациями !

Thu, Mar. 26th, 2009, 03:37 pm
[info]scaredy_cat_333@lj: цифры - друзья Хамаса?

Прочитал. Ожидал конструкции "они - друзья Хамаса, а посему цифры враные, а настоящие - вот такие". Получил: "они - друзья Хамаса". И точка. А циферки-то? Циферки? Впрочем, цифры, надо полагать, тоже - "друзья Хамаса". Аж с 1949 года.

Fri, Mar. 27th, 2009, 05:01 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: цифры - друзья Хамаса?

А как можно доверять конторе в которой и на которую работают хамасники ? Есть ещё цифирь - после "оккупации" Газы средняя продолжительность жизни арабских женщин - жительниц Газы выросла с сорока пяти лет до семидесяти пяти. Уровень жизни арабов в Иудеи и Самарии после 1967 года выросла в разы. То то, когда Ум-Эль-Фахм намеревались передать под юрисдикцию ПА местные арабы пригрозили бунтом. А ещё "нехорошие" евреи несмотря на обстрелы из Сектора Газа снабжают Сектор водой, электричеством и газом, пропускают тонны гуманитарной помощи. Вот какие гады - видимо решили откормить местных арабов до смерти !

Fri, Mar. 27th, 2009, 02:44 pm
[info]scaredy_cat_333@lj: Re: цифры - друзья Хамаса?

Ну проведите свои цифры по беженцам - давайте сравним.

Сведения, приведенные на странице говорят простую вещь: в Газе живут люди и их потомки, выгнанные Израилем из своих домов, что находились на ныне израильской территории. Вы мне возражаете: "а зато мы их снабжаем электричеством". Ну несерьезно же.

Sat, Mar. 28th, 2009, 05:01 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: цифры - друзья Хамаса?

Изгнанные ? Многие бежали сами - знает кошка чьё мясо съела. Многие из них дома свои продали евреям ещё при Османской империи. У Газы длинная "биография" - последний владелец Египет. Который от неё отказался при подписании мирного договора. А многие пришли вместе с Арафатом - понадеялись на то, что Израль возьмёт да исчезнет, а они поживятся на готовеньком. Не вышло.

Mon, Mar. 30th, 2009, 03:14 pm
[info]scaredy_cat_333@lj: Re: цифры - друзья Хамаса?

>Многие бежали сами - знает кошка чьё мясо съела.

Это кто - военные и прочие преступники, что ли? Вот 200 тыщ сплошных военных преступников. Так тем более имел смысл их обратно впустить - и засудить. Казалось бы.

>Многие из них дома свои продали евреям ещё при Османской империи.

И где ж они тогда жили, до 1949 года?

>А многие пришли вместе с Арафатом - понадеялись на то, что Израль возьмёт да исчезнет, а они поживятся на готовеньком.

Это вообще какая-то странная конструкция. "Многие из нефтяного Кувейта перебрались в нищую Газу, в надежде, что Израиль, уже победивший в паре войн, со временем все же рухнет". Противоречит наблюдаемым мной свойствам хомо сапиенсов.

Пока что "про-хамасовская" ооновская версия выглядит убедительнее: началась война, нежелающие воевать - бросили дома и убежали.

Tue, Mar. 31st, 2009, 05:51 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: цифры - друзья Хамаса?

ООН объявила о разделе Палестины на два государства - еврейское и арабское. Арабы еврейское государство не признали и начали войну. Схлопотали по роже - раз в 1949, два-с - в 1967. И между и после по многу раз. При своём многократном превосходстве в живой силе и технике по сравнению с Израилем.
Учите историю - в начале двадцатого века, к примеру, в Иерусалиме арабов было около двадцати процентов от общего населения. Евреев - шестьдесят. Христиан - двадцать.
Продать - продали - но продолжали жить на проданной земле. Когда им вежливо(с выплатой компенсаций !) об этом напоминают - уходят.
Сколько раз упоминается Иерусалим в Коране ? Ни разу.

Tue, Mar. 31st, 2009, 02:26 pm
[info]scaredy_cat_333@lj: Re: цифры - друзья Хамаса?

>Арабы еврейское государство не признали и начали войну

Я, конечно, извиняюсь за настойчивость, но вынужден напомнить, что речь идет - о беженцах. То есть о людях, отнюдь не начавших войну, и в войне не участвовавших, а напротив - от войны УБЕЖАВШИХ.

>Схлопотали по роже - раз в 1949, два-с - в 1967. И между и после по многу раз.

Правильно ли я должен понимать: "мы выгнали этих людей из их домов потому что мы - сильнее, а кто сильнее - тот и прав"?

>Иерусалиме арабов было около двадцати процентов

Я не очень понял логику: "- Почему Вы не пускаете беженцев из-под Яффы и Беершебы обратно в их дома? - А потому что в Иерусалиме их было всего 20 процентов!" Национальное меньшинство можно чморить, как хочешь - так что ли? Поясните.

>Продать - продали - но продолжали жить на проданной земле.

Какая-то странная продажа. Что-то я таких "продаж" больше нигде не встречал. Но в любом случае - вот человек "живет" на земле, под Яффой и Беершебой. На этой земле образуется новое государство. С какой стати у него вдруг больше нет ни гражданских прав, ни права частной собственности?

>Когда им вежливо(с выплатой компенсаций !) об этом напоминают

Израиль только обещал заплатить компенсацию, на Лозанской конференции в 1949 году, причем не за всю потерянную собственность, а только за возделанную землю (что, кстати, противоречит Вашему утверждению, что "все было уже куплено"). Но так и не заплатил. http://en.wikipedia.org/wiki/Lausanne_Conference,_1949

>Сколько раз упоминается Иерусалим в Коране ? Ни разу.

А это, интересно, какое отношение имеет к праву конкретного крестьянина из-под Яффы и Беершебы владеть своим куском земли?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 02:06 pm
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

просветитесь:
http://melkin.livejournal.com/779380.html

Tue, Mar. 24th, 2009, 07:48 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Не фиг гнать непроверенную информацию. На войне как на войне. Лады - выставлю мавзолей где вместо "ЛЕНИНА" "ЗАЙН" - я могу и на любой стене фотошопом любую надпись пририсовать.

Tue, Mar. 24th, 2009, 07:57 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

так все-таки непроверенную или на войне как на войне?
Это разные совершенно вещи.

Мы говорим тут (или там) о морали израильских солдат, о которой еще в 2004 году будущий (а теперь нынешний) раматкаль сказал, что если военные действия не прекратятся, это будет самой большой проблемой в армии.
И сегодня офицеры (да и вы, вроде) не очень удивлены тому что говорили на конференции.

Но есть и проверенная информация - вывезенное из Газы (а раньше из Ливана) золото.

На войне, как на войне, и уверен, что подобные футболки легко можно найти у солдат какой-нибудь иранской или сомалийской армии. Однако очень неприятно видеть их на израильских солдатах.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:01 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Десятый раз уже - где доказательство, что это израильские солдаты ? А не какой нибудь Ахмед - грузчик с рынка Кармель ?
Золото ? Газа у нас теперь в Калифорнии ? Бедные хамасовцы золотишка намыли, а нехорошие израильские солдаты сп*здили ? "Три магнитофона заграничных, три куртки замшевые ... И они ещё борются за культуру быта !"

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:05 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

доказательства не нужны - почитайте восторженные отзывы израильтян об этих майках.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:06 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Что то я особых восторгов не видел.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:34 pm
[info]harry_red@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

ну вам же хватает "независимой газеты" чтобы стенать по невинно убиенным чеченам, и грызунам, фигле нам, русским не учиться на еврейских примерах и упрекать ваше (вполне таки себе нацистское - израиль для евреев - государство) в нацизме.
Надеюсь... впрочем, ладно.

Wed, Mar. 25th, 2009, 09:23 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Надеюсь, что вы когда нибудь поумнеете - я имею в виду обитателей России - но надежда слабая. Впрочем, ладно. ЭТО уже не лечится.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:07 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

ну да полечили с десяток (вполне допускаю) а уничтожили тысячи (среди которых т.н. террористов лишь ничтожная часть)

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:13 pm
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Опять мимо - вы пользуетесь "статистикой" ХАМАСа - лживой и уже разоблачённой. И число убитых было завышено, и почти полностью - молодые люди в форме - боевики. И больницы не были забиты, как плакались хамасовцы. Зато их товарищи, попавшие в плен, рассказывали, как все эти "бравые" ребята, что призывали к войне в начале настоящей войны попрятались - по углам. по щелям разбежались. Снимите куфию !

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:17 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

далась вам эта куфия! Вот скажите если израильская бомба попадает в жилой дом в Газе, какой процент жертв придется на боевиков ХАМАС?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:21 pm
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А у нас бомбы не тупые. Мы не Россия. Мы не стреляем по площадям. И бомба падает если разведка чётко указала - там боевики. Ну а то что хамасовцы не стесняются использовать мирное население в качестве "живого щита" - новость по видимому только для вас. Снимите куфию !

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:24 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

не смешите меня... они не Россия ), по площадям не стреляют. просто наличие в доме пары боевиков для ваших военных повод для уничтожения всего дома а то и квартала. А жертв потом можно легко списать в 1) боевиков и 2) потенциальных боевиков 3) детей в боевиков будущих

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:41 pm
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Голуба, снимите куфию и не читайте хамасовских газетёнок. У нас есть бомбы способные уничтожить отдельного боевика и не попортить мебель.Даже с места не сдвинут. Такие делают только мы, США и Франция.
Это Россия в Чечне и Грузии грохала целые кварталы. Боевиков вместе с мирными жителями.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:01 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Вы вообще понимаете, что такое бомба? :)

А если вам интересно кто, кого, и сколько грохает, спросите у летчиков, они охотно деляться этой информацией.

Я тоже могу вам рассказать из собственного опыта, но мне вы вряд-ли поверите.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:03 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Голуба, не читайте советских газет !

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:04 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

вы о собственном опыте читали, или у вас автоответчик плохо настроен?

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:06 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Я таки чувствую, что программу "Персона" вы не смотрели и вообще новости смотрите мало.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:10 am
[info]melkin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

новости или пропаганду?
Вы конкретизируйте, пожалуйста.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:24 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

В программе "Персона" выступал специалист по военным делам. В новостях рассказывалось как то об уничтожении крупного террориста - в кабинете, где его взорвали было чистенько - никаких особых разрушений. Использовался небольшой заряд и предельно точно.

Tue, Mar. 24th, 2009, 08:37 pm
[info]harry_red@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

А сладкие евреи, конечно, раскидывали, пирожные!
Чехов, во всяком случае, мы таки сделали друзьями, и, ежели, будет на то высочайшее соизовление, пошлем их на помошь нашим арабским братьям в Палестину. Посмортим, как еврейские партнеры будут реагировать на батальон Восток.

Wed, Mar. 25th, 2009, 09:27 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

У вас много цинка ? Вам мало арабы домов взорвали - ещё захотели ? Ещё одного Хаттаба со товарищи получить хотите ? Дождётесь. Тут из Чечни много - и живших и служивших. Получите ваш Восток в виде собачьих консервов.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:29 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

и хватит может пересказывать мне телевизионную пропаганду здесь? Скажите лучше свое личное отношение к подобным майкам и все...

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:36 pm
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Кстати, снимки мало похожи на любительские. Хорошо поставлен свет и снято явно не на камеру мобильника.
Маечки гнусные. Но вот кто автор и кто модели ?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:40 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

вот и все что требовалось. ни больше, но и не меньше.

а остальное пусть ищут компетентные органы. мапример министерство обороны израиля, полиция и т.п. Пусть зделаю заявление, что это наглая провокация или виновные задержаны и наказаны... но не сделают они такого заявления ИМХО, ой не сделают...

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:43 pm
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Они вам обязаны отчётом ? Найдут - скажут. И накажут. Если это солдаты - то солдат и командира. Если "палестинцы" - расскажут, не беспокойтесь. Тут не Россия - тут климат иной.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:45 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

...бегут лавины одна за одной...

Tue, Mar. 24th, 2009, 07:32 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

войны одна за одной.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 12:47 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

поверю, когда увижу )

Tue, Mar. 24th, 2009, 07:43 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Не думаю. У меня такое ощущение, что вас зовут Максим Шевченко.

Wed, Mar. 25th, 2009, 04:53 am
[info]dja_@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Господи, да как же вы достали со своими "историческими поводами"!!

Чуть что, сразу истерики - Мы имеем право!! У нас есть исторические поводы!!!!! Кругом антисемиты!!!

Холокост? Антисемитизм? Больше нечего сказать,граждане оккупанты???

А! ещё вас выгнали несколько тысяч лет назад из Египта, если не ошибаюсь?? Отличный повод!!!



Wed, Mar. 25th, 2009, 06:15 am
[info]mamadit@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Без комментариев:) Вам в Кащенко пора, дорогая редакция:)

Mon, Mar. 23rd, 2009, 06:16 am
[info]goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Для кого - "для них"? Судя по Вашей реплике, и для вас тоже. :(

Mon, Mar. 23rd, 2009, 06:18 am
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

ну вот еще один... и что вы вывели из моей реплики то? что для меня не изменилось?

Mon, Mar. 23rd, 2009, 06:40 am
[info]goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Я не один, а одна. :)
Понимаете, Вы берете некий миф весьма древнего происхождения,(при этом ни Вы, ни я не изучали эту книгу, в подлиннике, так сказать, серьезно, со всеми примечаниями и толкованиями) у вас в голове некий расхожий шаблон, который Вы разом прикладываете к целому народу. "Они", для "них". "Они" все разные, так же как и прочие все.
Черно-белый мир, "свои"-"чужие", "правильные"-"неправильные" - вот что я имела в виду.

Mon, Mar. 23rd, 2009, 07:08 am
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

того что читал я мне достаточно чтобы сделать из прочитанного и изученного те выводы которые я делаю. если вам нужно больше информации, кто мешает? изучайте.

Tue, Mar. 24th, 2009, 02:47 pm
[info]goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Да ведь я не о том, что Вы не читали. Читала и я. Все эти божественные тексты таковы, что при желании можно в них увидеть все что угодно, и выводы делать прямо противоположные. Для более или менее адекватного понимания текстов на самом деле нужно хорошо разбираться в истории (не мифологической), лингвистике, этнографии и прочем таком, прямого отношения к религии не имеющем.
Я о том написала, что в результате Ваших выводов Вы не сильно отличаетесь от парнишек с этих фотографий.
Они считают, что арабы не совсем люди, что в результате своих врожденных нечеловеческих свойств они рождаются убийцами и негодяями, и что в отстреле беременных арабок нет ничего плохого, кроме хорошего.
Вы считаете, что евреи не совсем люди, что в результате своих врожденных нечеловеческих свойств они рождаются убийцами и негодяями. Отсюда и до отстрела недалеко.
Но это чушь собачья.

Tue, Mar. 24th, 2009, 03:36 pm
[info]tardov@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

вот только не надо приписывать мне то, что я не говорил. и не надо делать сложным, то что на самом деле просто.

Tue, Mar. 24th, 2009, 03:49 pm
[info]goguin@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Что просто? Что все евреи таковы как эти робятки с фотографий? Потому что они все скопом всегда якобы такие были, что с них взять?
Вы сами об этом написали, ничего я не приписываю.

Wed, Mar. 25th, 2009, 04:48 am
[info]zinaku@lj: Re: вы давно ветхий завет читали?

Уже давно закрадывалось сомнение, что Батюшка несет "пургу-метель" и тут нужно хорошо разбираться в истории (не мифологической), лингвистике, этнографии и прочем таком, прямого отношения к религии не имеющем.
Только список того, в чем нужно разбираться я бы, с Вашего разрешения расширил бы...