Sat, Nov. 28th, 2009, 02:52 pm
В Польше запретили большевитскую символику

Давно пора! Молодцы поляки. Везде, где коммунизм побеждён, эта символика должна быть запрещена.
Но он, увы, в некоторых странах ещё у власти...

Президент Польши запретил в стране советскую символику
       
"Президент Польши Лех Качиньский подписал закон, запрещающий покупку и хранение советской символики, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление, опубликованное на официальном сайте главы государства.

Согласно документу, приобретение и распространение предметов или записей, содержащих советскую символику, может повлечь за собой наказание в виде штрафа или лишения свободы сроком до двух лет.

Левое крыло в польском Сейме уже подвергло закон критике. Его депутаты заявляют, что нормативный акт трудно применить на практике из-за неточностей, которые в нем содержатся: в законе нет четкого перечня запрещенных символов; и его действие не распространяется на случаи, когда советская символика используется в образовательных или художественных целях. Кроме того, приобретать и хранить символы советской эпохи не запрещается коллекционерам.

Законопроект был предложен правой партией «Закон и справедливость», одним из создателей которой является нынешний президент страны, и поддержан правящей партией «Гражданская платформа», к которой принадлежит премьер-министр страны Дональд Туск.

Коммунистический режим установился в Польше в 1947 году, когда после Второй мировой войны страна попала в сферу влияния Советского Союза, и был свергнут в 1989 году."
Tags: ,
 Leave a comment | 35 comments

Sat, Nov. 28th, 2009, 08:16 am
[info]tapirr@lj

Я думаю, свобода не должна быть "безбрежна".

Нельзя призывать к насилию, например.

А красная звезда - это призыв к насилию над классовым врагом.

Как свастика - это призыв к насилию над "расово неполноценными"
Parent - Thread - Reply

Sat, Nov. 28th, 2009, 08:58 am
[info]ex_timur_ne@lj

Вообще-то, запрещать некие символы, это отдает средневековьем. Если для российской власти такой средневековый подход это норма, то Польша все же более свободная страна и не стоит брать уроки тоталитаризма у России, где запрещаются не только символы, но и слова, книги, фильмы, причем под тем же благовидным предлогом как в Польше (разжигают эти произведения и символы ненависть у кого-то).
Очень удобная статья в УК "О разжигании ненависти". Не вижу никакого принципиального отличия этой статьи от статьи по которой сажали диссидентов в СССР "Об антисоветской агитации и пропаганде". Я бы две статьи из УК вообще удалил:
1. За клевету
2. За разжигание ненависти. (а это положение удалил бы из 29 статьи конституции)

В 99,99% процентах случаев эти статьи используются властями для борьбы с инакомыслящими, с честными журналистами, и для спасения от критики, прогнившего и разложившегося от коррупции, чиновничьего клана.
Parent - Thread - Reply

Sat, Nov. 28th, 2009, 09:08 am
[info]stzozo@lj

Не только Польша.
В Германии запрещены нацистская символика и сочинения Гитлера.

Разжигание ненависти - увы, реальное зло.
Слова могут повлечь убийства.

А "нецелевое" использование государством статей УК - это общая проблема. С таким же успехом можно все статьи удалить.
Parent - Thread - Reply

Sat, Nov. 28th, 2009, 09:50 am
[info]ex_timur_ne@lj

Не только Польша.
В Германии запрещены нацистская символика и сочинения Гитлера.
=========================================
Это неправильно и недостойно свободной страны. С идеями надо бороться идеями, а не запретами или сжиганием книг.

Разжигание ненависти - увы, реальное зло.
=========================================
Разжигание ненависти - увы это химера, которой пользуются России власти для борьбы с оппозицией, с противниками тоталитаризма и засилья официальной религии.

Слова могут повлечь убийства.
==========================================
Слова могут повлечь убийства,
косые взгляды могут повлечь убийства,
неправильная одежда может повлечь убийства,
шаржи на религиозных кумиров могут повлечь убийства.
А У КОГО все это может повлечь желание убивать?
Почему все нормальные граждане должны ходить на цыпочках и говорить шепотом рядом с буйнопомешанными психопатами, у которые высказанное слово или просмотренный фильм вызывает желание убивать?
Может все же лучше эту категорию от нормальных людей изолировать или как-то ограничить?

С таким же успехом можно все статьи удалить.
==================================================
А зачем нам мешать все в одну кучу и статьи направленные на борьбу с идеями и статьи направленные на борьбу с конкретным вредом гражданам? По каким статьям судят в России журналистов, блогеров, и вообще всех кто критикует власти?
Это две статьи: о клевете о разжигании ненависти. Практически точные аналоги статей УК СССР "о клевете на советскую власть" и "о антисоветской агитации".

А "нецелевое" использование государством статей УК - это общая проблема.
=========================================
Так зачем иметь в УК статьи, которые используются во вред обществу в 99% случаев?
Если некое действие, которое рассматривается как причиняющее вред, тогда обязательно требуется наличие объективно подтвержденного вреда конкретному человеку и обязательной доказанности, что данный вред был причинен вышеупомянутым действием.
Если хоть один пример человека, объективно пострадавшего от того, что он УВИДЕЛ свастику, запрещенный фильм или от того что он ПРОЧЁЛ запрещенную книгу?
Parent - Thread - Reply

Sat, Nov. 28th, 2009, 05:33 pm
[info]stzozo@lj

Если в книге написано "убивай", то причинно-следственная связь между чтением книги и убийством лежит на поверхности.
Parent - Thread - Reply

Sat, Nov. 28th, 2009, 05:40 pm
[info]ex_timur_ne@lj

Ну, тогда все книги где кто-либо призывает к убийству - нужно запретить, начиная со сказок ))
Parent - Thread - Reply

Sun, Nov. 29th, 2009, 06:48 am
[info]stzozo@lj

Что Вы все мечетесь из крайности в крайность?
Parent - Thread - Reply

Sun, Nov. 29th, 2009, 07:07 am
[info]ex_timur_ne@lj

О каких крайностях Вы говорите? Вы же видите причину убийства в том, что герой какого-либо произведения призывал убивать. Выходит, что причина убийства в книжке, которую убийца прочел. Это же Ваши слова?:
"Если в книге написано "убивай", то причинно-следственная связь между чтением книги и убийством лежит на поверхности."
Parent - Reply

Sat, Nov. 28th, 2009, 09:05 am
[info]stzozo@lj

Призыв к насилию - это, согласен, преступление.
В идеальном государстве даже это не будет считаться преступлением, но нам до такого как до звезд.

А красная звезда - это лишь звезда.
Если кто-то видит в ней какой-то призыв - то это его вина, а не красной звезды.
Вот в Китае есть "общество красной свастики". Вполне добрая и космополитичная новая религия.
Не скажете же Вы, что на основании того, что они почитают свастику, надо считать их расистами?
Parent - Reply

Sat, Nov. 28th, 2009, 02:00 pm
[info]stepan_zweruga@lj

Красная Звезда - это всего лишь планета Марс. Символ высокоразвитой в техническом отношении цивилизации (почитайте роман А. Богданова "Красная Звезда", и всё станет понятно).
Parent - Reply