|
|
Mon, Mar. 29th, 2010, 01:45 am
Фашист Быков против фильма Аватар
 Посмотрел по 5 каналу ток-шоу "Картина маслом". Формат, видимо, содрали у "Закрытого показа". Обсуждали небывалый успех Аватара у русского зрителя. Очень хорошо, что вышел фильм Аватар. Не потому, что это выдающееся произведение искусства кино (ничего особенного, просто хороший фильм), нет. А потому что если бы он не вышел, мы бы не узнали, что писатель Дм. Быков - обыкновенный фашист. В классическом смысле "кровь и почва". Свои - хорошие именно потому, что они свои и т.д. Ему антрополог-этнограф доказывает, что разумеется, если "свои" (т.н. свои) пришли к другому народу укничтожить ради денег его природу, то с этими "своими" надо бороться. Быков возмущается: раз свои, то - нельзя. Это предательство Родины. Откуда берётся такой фашизм? Думаю, в случае Быкова истоки - советский атеизм. Потому что для любого христианина ясно: никакая земная "родина" не является ценностью выше Добра и Зла. Добро и Зло - важнее. И они - да-да, общечеловеческие. Ещё в программе: Попогребский: Американское кино очень мощно транслирует свои ценности.антон долин: Русское современное кино не способно создать миф. Т.н. русские совр. блокбастеры - это обман. Там людям не даются ценности.Я уже давно заметил, насколько многое (далеко не всё) из западного кино (в основном, голливудского) глубоко впитило многие черты христианской идеи и несёт их зрителю. Причём подаются они не внешне, а на очень глубоком уровне (при том, что я не утверждаю, что западное общество насквозь христианское). Но христианство (Евангелие) пустило там (на Западе) очень глубокие корни в общественном сознании. В России тоже корни (чуть-чуть, до 1917) были. Ныне вырваны полностью. (Единственно, где они капельку сохранялись - это в сознании малой части диссиденствующей антисоветской интеллигенции. Ныне и её нет) Вот такая странная связь между государственным атеизмом 1917-1987 примерно годов и полной ... россиянского кино сегодня. Ещё там бвыступал Ивар Максудов, мой френд, хорошо говорил. (Кстати, какая-то девушка со смехом сказала Быкову, что он "бьюти-фашист". Он со смехом отпёрся. Не знаю, что это за приставка бьюти-, но, видите? - все всё понимают. Если ваша Родина творит зло - родину надо предать. Вот так-то, сынок.
Sun, Mar. 28th, 2010, 03:49 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) dezhnyuk@lj
кстати, о христианской (вернее, иудео-христианской) рамке ценностей голливудских фильмов - все верно в подавляющем большенстве случаев. Mon, Mar. 29th, 2010, 06:04 am
tapirr@lj
Да. Причём это верно и в отношении тупых соц-реалистических фильмов (они просто нравоучительны), и в отношении более умных произведений (скажем, Особое Мнение - помните, про заспиртованных прорицателей?) Sun, Mar. 28th, 2010, 03:59 pm
tribunus@lj
Я атеист но не фашист) Mon, Mar. 29th, 2010, 06:31 am
tapirr@lj
Помилуйте! У меня и в мыслях не было! Атеисты бывают очень хорошими людьми! И гуманистами при том. Я только об истоках быковского государственничества рассуждал. Должно же быть у человека что-то святое? Вот он делает святым цивилизацию и расу. А что делаете святым Вы - я не знаю. Может быть что-то получше...
Что то мне тяжеловато увидеть какие либо ценности в голливудском кинопрокате. (наверно до сих пор под впечатление от голубого циганского табора из фильма Аватар.)
Напомните мне глубокий Евангельский смысл в картине "Беславные ублюдки" например.
Пожалуйста!
И что это за выражение "обыкновенный фашист"?
Есть не обыкновенный, волшебный что ли...
Sun, Mar. 28th, 2010, 09:07 pm
oddmuse@lj
Напомните мне глубокий Евангельский смысл в картине "Беславные ублюдки"
Смысл в том, что жизнь продолжается, и что "человечество, смеясь, расстается со своим прошлым" (не помню кто сказал).
Даже если оно такое страшное, как Аушвиц.
Мне кажется, это очень по-христиански. Mon, Mar. 29th, 2010, 08:24 am
oddmuse@lj
Я нахожу, что кровавые сцены в фильме обычная взятка части зретелей, любящей кровожадные боевики, и не считаю "Бесславные ублюдки" шедевром, определяющим философию поколения, кстати, если вы не в курсе, в Торе написано "предоставить богу взять око за око и зуб за зуб", поэтому, этот фильм не "история про еврейскую месть", это просто "история про мушкетеров" так, как их видит Тарантино, и сам фильм просто "исторический стеб" на в полне жизненные темы - французские крестьяне не прятали евреев, гестаповцы в реальной жизни не упустили бы девушку и т.д., если бы люди были тогда немного смелее, немного преданее, немного честнее, больше боролись, меньше боялись то, вполне возможно, в результате, не было бы шесть миллионов еврейских жертв, а заодно и у Советского Союза не было бы такого количества сирот. Но теперь поздно плакать, жизнь продолжается, и кино говорит, а давайте верить что уж мы-то (новые поколения) способны победить зло. И фильм может не смешной, но веселый. Особенно конец. И дает надежду, вполне христианская миссия. Mon, Mar. 29th, 2010, 06:32 am
tapirr@lj
Я не смотрел бесславныъх ублюдков. И Тарантино - не показатель. Он выбивается из общего ряда. Sun, Mar. 28th, 2010, 07:36 pm
pr_x@lj
Не только фашист, но и сервилист. Вот за эти строчки - убив бы: "Победа! сердцу сладкий час! Россия! встань и возвышайся! Греми, восторгов общий глас! ......." ну и тд Mon, Mar. 29th, 2010, 06:40 am
tapirr@lj
А это он сочинил? Mon, Mar. 29th, 2010, 08:46 am
pr_x@lj
Хороший вопрос. Не удивлюсь, если это его литературный негр Sun, Mar. 28th, 2010, 10:59 pm
hozhai@lj
"Если ваша Родина творит зло - родину надо предать." Так уж и надо? Может и на родителей, занимающихся чем-то неблаговидным, надо непременно настучать? И потом: предательство предполагает уход от Икс к Игрек. И тут опять же встает вопрос: а что этот Игрек идеален, безгрешен и зла не творит? Зло, в определенном смысле, это и есть грех. И как все мы грешники (кто без греха?) -- давайте уж тогда предавать друг друга направо-налево? Так что ли? Мир Вам! Mon, Mar. 29th, 2010, 06:02 am
tapirr@lj
А Родина и власти на этой родине - это не одно и то же. Так что борясь с царьками - ты не предаёшь родину! Так что Ваш пример с родителями не корректен. -------------- Кстати, если родители творят зло - надо, по кр. мере, в нём не участвовать. "Кто любит отца или мать более Меня - не достоин Меня" Mon, Mar. 29th, 2010, 08:37 am
hozhai@lj
А я и не утверждаю, что Родина и власти на этой родине - это одно и то же. Я цитирую Ваши слова. Дословно. Mon, Mar. 29th, 2010, 03:06 am
(Anonymous): «Аватар»
Товарищ ведущий сразу был настроен против (по-моему это в принципе не корректно) и смысл программы скатился до безуспешных попыток поколебать его мнение.
Вообще он вызывал у меня резкое отвращение своим поведением задиристого подростка, с ущемленным чувством великодержавного шовинизма от успеха «Аватара».
Если по фильму,то я в корне не согласен, что главная линия это предательство.
Главной стала именно любовь («Как можно любить эту синею с хвостом?» — цитата Дмитрия Быкова. Ну точно бьюти-фашист.), из-за которой герой и решился на все свои «преступления». Апофеозом всей это дискуссии ни о чем
стал режиссер (не помню как зовут), который даже не удосужился посмотреть фильм и все время повторял: «наверное он хороший». Как можно идти обсуждать, что-то не зная предмет разговора. Просто п@#$%ц, товарищи!
Аватар грандиозное произведение современного искусства. Это колоссальный труд который был по достоинству вознагражден. Mon, Mar. 29th, 2010, 05:59 am
tapirr@lj: Re: «Аватар»
---«Как можно любить эту синию с хвостом?» — цитата Дмитрия Быкова---- А Быков , видимо, считает, что любить можно только свою расу. В этом он такой же, наверно, расист, как и Кураев. Mon, Mar. 29th, 2010, 03:32 am
blue_hookah@lj
Я не вижу в Аватаре предательства по определению--поэтому мне все разговоры о нём были сразу удивительны и непонятны. Mon, Mar. 29th, 2010, 05:54 am
tapirr@lj
Так и я не вижу! А фашист (Быков, например) видит. Видимо, эти люди из другого теста. Mon, Mar. 29th, 2010, 06:04 am
blue_hookah@lj
Может это не столько убеждения,столько попытка выделится--выпятиться--пусть даже за счет "имеющихся принципов "-?
Причем я понимаю такие попытки у молодых и юных, но уже у зрелых людей -- ((( Mon, Mar. 29th, 2010, 06:47 am
tintary@lj
у Ивара фамилия Максутов ) |