Sat, Aug. 14th, 2010, 08:37 pm
Нил и Иосиф

http://www.expert.ru/columns/2010/08/13/nil?esr=6

М.Ольшанский написал, как всегда очень талантливо.
И красиво.

Про иосифлян и нестяжателей.
Про Иосифа Волоцкого и святого Нила Сорского.
Про современную Россию. Про Церковь.

Я целиком и полностью за Нила. Это (нестяжательство заволжских старцев) - христианство.

Иосифлянство - искажение. Оно тоже христианство. Но мутировавшее, искажённое.

UPD. И судьба пустыньки преподобного Нила (описанная в статье) - это, конечно, судьба христианства в России. В запустении оно... (в общем и целом)

Sat, Aug. 14th, 2010, 12:08 pm
[info]golishev@lj

вам не кажется, что в таком контексте слово "христианство" вообще лишено смысла?

Sat, Aug. 14th, 2010, 12:12 pm
[info]tapirr@lj

Почему? Поясните..

Sat, Aug. 14th, 2010, 02:12 pm
[info]dikem@lj

Потому что это плагиат. Орден Нила Сорского идея Дмитрия Бутрина. Не говоря уже о прочих достижениях Митеньки на почве свободного российского попила и тыренья мелочи по карманам престарелого шизофреника. Гыыы.

Sun, Aug. 15th, 2010, 05:33 am
[info]tapirr@lj

Я ничего не понял.

Sun, Aug. 15th, 2010, 03:43 am
[info]golishev@lj

потому что если Иосиф Волоцкий имеет отношение ко Христу, то таким "христом" впору брезговать

а если не имеет (а это так), то какое ж осифлянство "христианство"?
что общего?

Sun, Aug. 15th, 2010, 05:28 am
[info]tapirr@lj

Ну, вот так:

Простите за банальность. Но. Мир не состоит из чёрного и белого.
Есть много оттенков.

Для меня что Иосиф Волоцкий, что Димитрий Смирнов - имеют МАЛО отношения к Евангелию.

Но всё же имеют!

Надо понимать, что всё сложнее, чем: был хороший Христос, были хорошие апостолы, а потом - БАЦ - и сразу пошла плохая церковь.

В каждом из нас есть христово - и НЕхристово.

В Церкви всегда были более евангельские элементы и менее.

Я считаю преп. Нила - более.
Надо уметь выбирать то, что ближе, и следовать этой линией.

---

А вы и Ребёнка выплёскиваете вместе с водой.

Sat, Aug. 14th, 2010, 03:11 pm
[info]andrei_naliotov@lj

Увы, наш патриарх - иосифлянин. Молиться за него крепко надо...

Sun, Aug. 15th, 2010, 05:34 am
[info]tapirr@lj

А были ли у нас патриархи - заволжцы?

Sun, Aug. 15th, 2010, 07:28 am
[info]andrei_naliotov@lj

Действительно, сложно сказать. Может быть, митрополит Филипп... Или патриарх Тихон.

Sat, Aug. 21st, 2010, 07:29 am
[info]antikob@lj

Вообще-то искаженное христианство это ересь. Разве иосифляне еретики?

Sat, Aug. 21st, 2010, 02:19 pm
[info]tapirr@lj

Ересь - это ошибочное мнение , осуждённое на Вселенском Соборе.

Иное - имеет право на существование. Даже, если я с этим не согласен.

Sun, Aug. 22nd, 2010, 03:51 am
[info]antikob@lj

Ну вообще-то, если быть точным, ересь в широком смысле это вид разномыслия. Кажется об этом писал ап.Павел:

"Ибо надлежит быть и разномыслиям (αἱρέσεις) между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19)

А ереси, которую осуждают Соборы -- это и есть ИСКАЖЕНИЯ ХРИСТИАНСТВА.
Значит, если Вы имеете в виду ересь, которую имел в виду ап.Павел, в виде частного мнения, то так и надо говорить -- иной взгляд на христианство.