Thu, Oct. 21st, 2010, 09:17 pm
Кабанов и пр.

Посмотрел отрывки передачи Минаева с участием авторитетов из ГБН. (Ролик делали апологеты насилия, Минаев им не понравился).

Ну и кадры! Туши свет. Кабанов там кто-то из важных, в этом ОПГ? Цитата из него" Нет такого заболевания - наркомания. Я не могу признать этих людей больными".

Понятно?

Вы ещё хотите, что б ваши близкие, больные зависимостью попали в руки этих братков?

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:52 am
[info]pch_maya@lj

вранье, воровство, насилие. в любом случае им нужна изоляция. они опасны.

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:57 am
[info]tapirr@lj

Вы озлоблены.
Поэтому я и спросил про мстительное чувство.

**

А вот если рассуждать трезво, то дело вот в чём:

украл, выпил - в тюрьму

украл - сперва суд и приговор, потом изоляция по приговору. Но за воровство, а не за употребление веществ.
Так же и с другими преступлениями.


Не надо путать 2 темы: помощь нам (защита нас от наркоманов)
и помощь им.

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:00 pm
[info]pch_maya@lj

так они же не хотят этой помощи. и не будем же мы терпеливо ждать, когда они нас, наконец, прибьют, чтобы мы могли обратиться "куда следует"

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:06 pm
[info]tapirr@lj

Те, кто хочет - см. мой пост про АН и метадоновую терапию.
Кто не хотят - пусть живут, как хотят.

---

---и не будем же мы терпеливо ждать, когда они нас, наконец, прибьют, чтобы мы могли обратиться "куда следует"----

Да, именно так.

А что Вы предлагаете?
Превентивное заключение тех, кто ещё не совершил никакого преступления?

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:09 pm
[info]pch_maya@lj

есть психиатрические заболевания, которые требуют принудительной госпитализации ввиду социальной опасности больных

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:20 pm
[info]tapirr@lj

Да.

Но (повторю ещё раЗ):

Это возможно:
1. только если человек официально признан недееспособным
2. его может применить только ОФИЦИАЛЬНОЕ медучреждение.(а не банда)


И давайте тогда говорить честно именно о "мерах социальной защиты".
Т.е. о помещении в места заключения.
А не о "реабилитации" какой-то.

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:21 pm
[info]pch_maya@lj

да нет там таких медучреждений

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:23 pm
[info]tapirr@lj

Каких таких? Где там?

В Тагиле?

И что? Можно своевольно лишать свободы полноправного гражданина?

А если я завтра решу, что Вы лично опасны для меня?
Мне Вас тоже наручниками?

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:27 pm
[info]pch_maya@lj

ну, пусть полноправный гражданин полноправно сажает на иглу маленьких пацанов. и все будут довольны демократией.

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:32 pm
[info]tapirr@lj

Ну смотрите! Это же элементарные азы правового сознания! Нельзя наказывать за преступление, пока оно не совершено!

Если кто-то реально сажает кого-то - есть за что наказать.
Нет фактов - наказывать не за что.

А Вы пытаетесь судить по понятиям, а не по закону.
(Кто "может" посадить. Мало ли кто что может.)

От этого Россия в такой дыре и находится.
Здесь всем наплевать на право.

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:35 pm
[info]pch_maya@lj

Ираклий, законы надо менять. иначе право превращается в анархию.

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:38 pm
[info]tapirr@lj

Их надо соблюдать для начала.
Бессмысленно менять то, что всё равно не соблюдается.

Но есть некоторые принципы, из которых надо исходить и при составлении законов.
Напр., презумпция невиновности.

Нельзя посадить человека за преступление, которое он только "может", " в будущем" совершить.

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:26 pm
[info]dmitry_voronkov@lj

И закона такого нет. Как ни бился за него Ройзман, будучи независимым депутатом думы. ЕР и не дала. Они большие либералы.

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:37 pm
[info]pch_maya@lj

Ер - либералы...