|
Tue, Aug. 22nd, 2006, 09:52 pm Поиски правды о кануне Второй мировой войны 3
Часть 3. Здесь части 1 и 2
Доктор Исторических наук Ирина Павлова - автор исключительно интересной и важной книги "Механизм власти и строительство сталинского социализма"., вышедшей в Новосибирске в 2001 г. Глава этой книги "Поиски правды о кануне Второй мировой войны" вошла в сборник, который я уже упоминал (он публикуется на tapirr.com). В этой главе И. Павлова пишет: Сразу после войны по указанию Сталина был создан специальный орган, в разных документах именовавшийся по-разному: «правительственная комиссия по Нюрнбергскому процессу», «правительственная комиссия по организации Суда в Нюрнберге», «комиссия по руководству Нюрнбергским процессом». Во главе этой сверхсекретной комиссии с функциями особого назначения Сталин поставил Вышинского. Членами комиссии были назначены прокурор СССР Горшенин, председатель Верховного суда СССР Голяков, нарком юстиции СССР Рычков и три ближайших сподвижника Берии, его заместители Абакумов, Кобулов, Меркулов. Главная цель комиссии состояла в том, чтобы ни при каких условиях не допустить публичного обсуждения любых аспектов советско-германских отношений в 1939—1941 гг., прежде всего самого факта существования, а тем более содержания так называемых секретных протоколов, дополняющих пакт о ненападении (23 августа 1939 г.) и Договор о дружбе (28 сентября 1939 г.).
Для того чтобы обеспечить во время следствия действенность указаний тайной комиссии, в Нюрнберг была отправлена и следственная бригада особого назначения во главе с одним из самых свирепых бериевских палачей полковником М.Т. Лихачевым. Сталин боялся в общественном мнении Европы и Америки оказаться в Нюрнберге на одной скамье с нацистскими военными преступниками. А у него были серьезные основания для таких опасений. Поэтому Сталин сделал все, чтобы не допустить на Нюрнбергском процессе обсуждения вопроса о роли СССР в развязывании Второй мировой войны. Ему это удалось — положение победителя позволяло диктовать условия. 26 ноября 1945 г. комиссия Вышинского приняла решение «утвердить... перечень вопросов, которые являются недопустимыми для обсуждения на суде».
(Этот перечень составили: «1. Вопросы, связанные с общественно-политическим строем СССР. 2. Внешняя политика Советского Союза: а) советско-германский пакт о ненападении 1939 года и вопросы, имеющие к нему отношение (торговый договор, установление границ, переговоры и т.д.); б) посещение Риббентропом Москвы и переговоры в ноябре 1940 г. Молотова в Берлине; в) Балканский вопрос; г) советско-польские отношения. 3. Советские прибалтийские республики». )
Отдельные же попытки подсудимых указать на действительную роль СССР в подготовке Второй мировой войны не изменили общей ситуации. Так, Риббентроп в своем последнем слове заявил:
«Когда я приехал в Москву в 1939 году к маршалу Сталину, он обсуждал со мной не возможность мирного урегулирования германо-польского конфликта в рамках пакта Бриана — Келлога, а дал понять, что если он не получит половины Польши и Прибалтийские страны еще без Литвы, с портом Либава, то я могу сразу же вылетать назад. Ведение войны, видимо, не считалось там в 1939 году преступлением против мира...»
Этот абзац не вошел в русское издание материалов Нюрнбергского процесса. Правду о кануне войны было приказано забыть.>>
( читать далее )

Я не специалист. И убежден, что Сталин способен был на все. Но полагаю, что писания Суворова и др. -из области конспирологии. Проще говоря все это домыслы. Что касается вышеприведенного фрагмента текста Павловой - непонятно, почему взята одна сторона. Бесспорно, договор с Гитлером был взаимовыгоден и развязывал Гитлеру руки для борьбы с Англией и Францией. Ну и что? Что Англия не проводила ровно такую же политику, чтобы натравить Гитлера на СССР? Что советские и западные войска не совершали военных преступлений? Но, разумеется. они Нюрнберг устраивали не для того, чтобы судить самих себя. А про договор с Гитлером Судоплатов очень метко пишет. Французская и английская делегации, прибывшие в Москву летом 1939 года, чтобы прозондировать почву для создания возможного союза против Гитлера, состояли из второстепенных фигур. Таким образом, политика Сталина по отношению к Гитлеру основывалась на правильном соображении, что враждебность западного мира и Японии к советскому строю сделает изоляцию СССР от международного сообщества постоянным фактором. Оглядываясь назад, нельзя не прийти к выводу, что все три будущих союзника по антигитлеровской коалиции -- СССР, Британия и Франция -- виноваты в том, что позволили Гитлеру развязать вторую мировую войну. Взаимные неприязнь и противоречия -- вот что помешало достижению компромисса между Англией и Францией, с одной стороны, и Советским Союзом -- с другой. Компромисса, который бы позволил сообща остановить агрессию Гитлера против Польши. Историки второй мировой войны почему-то упускают из виду, что англо-франко-советские переговоры в 1939 году были начаты фактически по инициативе президента США Франклина Д. Рузвельта. Дональд Маклин сообщал, что Рузвельт направил своего представителя британскому премьер-министру Чемберлену с предостережением: господство Германии в Западной Европе было бы губительным для интересов как Америки, так и Британии. Рузвельт побуждал Чемберлена для сдерживания Гитлера вступить в переговоры с европейскими союзниками Великобритании, включая и Советский Союз. Наши источники сообщали, что британское правительство с явной неохотой отнеслось к американской инициативе, так что Рузвельту пришлось оказать на британцев нажим, чтобы заставить их все-таки пойти на переговоры с Советами по выработке военных мер для противостояния Гитлеру. Тем не менее быстрота, с какой был подписан договор о ненападении с Гитлером, поразила меня: ведь всего за два дня до того, как он был подписан, я получил приказ искать возможные пути для мирного урегулирования наших отношений с Германией. Мы еще продолжали посылать наши стратегические предложения Сталину и Молотову, а договор уже был подписан: Сталин проводил переговоры сам в обстановке строжайшей секретности. Я ничего не знал о протоколах Пакта Молотова-- Риббентропа, но вообще такого рода секретные протоколы самая обычная вещь в дипломатических отношениях, затрагивающих особо сложные вопросы. Накануне войны британское правительство подписало секретные протоколы с Польшей -- в них речь шла об оказании военной помощи Польше в случае войны с Германией. В 1993 году, например, один немецкий еженедельник опубликовал секретные протоколы и запись конфиденциальных бесед между Горбачевым и канцлером Гельмутом Колем, состоявшихся накануне воссоединения Германии. И сейчас, читая секретные протоколы Пакта Молотова-- Риббентропа, я не нахожу в них ничего тайного. Директивы, основанные на подписанных соглашениях, были весьма четкими и определенными: о них знали не только руководители разведки, но и военное руководство и дипломаты. Фактически знаменитая карта раздела Польши, приложенная к протоколам 28 сентября 1939 года, появилась на страницах "Правды", конечно, без подписей Сталина и Риббентропа, и ее мог видеть весь свет. К тому времени, однако, Польша была оккупирована. Tue, Aug. 22nd, 2006, 01:09 pm
andrei_platonov@lj: еще Судоплатов
Судьба прибалтийских государств, которую первоначально определяли в Кремле и в Берлине, во многом похожа на судьбу восточноевропейских, предрешенную в свое время в Ялте. Сходство тут разительное: и в том и в другом случае предварительным соглашением предусматривалось создание коалиционных правительств, дружественных обеим сторонам. Нам нужна была буферная зона, отделявшая нас от сфер влияния других мировых держав, и мы проявляли готовность идти на жесткую конфронтацию в тех районах, где к концу войны находились войска Красной Армии. Снова повторюсь, задачу построения коммунизма Кремль видел главным образом в том, чтобы всемерно укреплять мощь советского государства. Роль мировой державы мы могли играть лишь в том случае, если государство обладало достаточной военной силой и было в состоянии подчинить своему влиянию страны, находящиеся у наших границ. Идея пропаганды сверху коммунистической революции во всем мире была дымовой завесой идеологического характера, призванной утвердить СССР в роли сверхдержавы, влияющей на все события в мире. Хотя изначально эта концепция и была идеологической, она постепенно стала реальным политическим курсом. Такая возможность открылась перед нашим государством впервые после подписания Пакта Молотова -- Риббентропа. Ведь отныне, как подтверждали секретные протоколы, одна из ведущих держав мира признавала международные интересы Советского Союза и его естественное желание расширять свои границы. Ялтинское соглашение, где официально был зафиксирован послевоенный раздел мира между США, Англией СССР, было обусловлено, как ни парадоксально, Пактом Молотова-- Риббентропа. В этом договоре 1939 года, как теперь говорят, не было высоконравственных принципов, но он впервые признавал СССР великой державой мира. После Ялты Россия стала одним из центров мировой политики, от которого зависели будущее всего человечества и судьбы мира. В наши дни многие аналитики указывают на близость Сталина и Гитлера в их подходе к разделу мира, Сталина ожесточенно критикуют за то, что он предал принципы и нормы человеческой морали, подписав пакт с Гитлером. При этом, однако, упускают из вида, что он подписал тайные соглашения и протоколы о разделе Европы, выдаче Советскому Союзу эмигрантов и перемещенных лиц, искавших убежища на Западе от Советского режима, с Рузвельтом, Черчиллем и Трумэном (Ялта, Потсдам). Идеологические принципы далеко не всегда имеют решающее значение для тайных сделок между сверхдержавами: такова одна из реальностей нашей жизни. В декабре 1941 года в кабинете у Берии я встретил нашего посла в США Уманского, только что вернувшегося из Вашингтона после нападения японцев на Перл-Харбор. Он рассказал мне, что Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте. Это показало американцам, что со Сталиным можно договориться по самым деликатным вопросам с учетом его интересов. Кстати говоря, и мы, и американцы упорно не публикуем всех записей бесед Гопкинса с советскими руководителями. Причина проста -- доверительные обсуждения щекотливых вопросов опровергают многие стереотипные представления и свидетельствуют о том, что сговор Запада со Сталиным о разделе сфер влияния в мире после войны был вполне реален. Руководители западных стран мирились с коммунистическим присутствием в мировой политике, и, более того, они не считали коммунистический режим препятствием в достижении договоренности по вопросам послевоенного устройства мира. Tue, Aug. 22nd, 2006, 01:37 pm
tapirr@lj: Re: еще Судоплатов

Тексты интересные, спасибо большое. Но я не совсем понял, какое отношение они имеют к заявленной теме. Что касается соглашения 39 г. именно с Германией, а не с демократиями. Это был очень умный ход Сталина, готовившего вторжение в Европу. Его (вторжение) следовало предворить ослаблением обоих сторон (Гитлера и деи. Европы). Для этого Гитлер должен был воевать с Европой. Если бы СССР заключил союз с Англией и т.д., Гитлер был бы окружён врагами и с Хапада, и с Востока, и не решился бы на войну. Заимев же Сталина в союзники, он приобрёл защищённый тыл, и смог спокойно воевать. Сталину же оставалось дождаться только одного: когда воюющие стороны достаточно ослабят друг друга, и тогда и вый Tue, Aug. 22nd, 2006, 02:17 pm
andrei_platonov@lj: Re: еще Судоплатов

Статью я просмотрел, но не в восторге от научного уровня и качества доводов. Текст Судоплатова я цитировал, чтобы представить более объективную оценку моральной ответственности за эту войну не только Гитлера и Сталина, но и западных держав. Не стоит забывать и то, что 2-я мировая есть продолжение-следствие 1-ой. Ну а что касается заявленной темы - суворовских домыслов, то считаю, что известных определенно фактов вполне достаточно для объяснения исторических событий и вынесения исторической оценки их участникам, и идеологизированные фантазии ничего полезного не несут. Объективность же Резуна заведомо внушает сомнения, а после его попытки извратить истинное достоинство растрелянных Сталиным военных, я и вовсе утратил к нему всякое уважение. Wed, Aug. 23rd, 2006, 10:31 am
tapirr@lj: Re: еще Судоплатов

==суворовских домыслов== Скажите, а что Вы называете суворовскими домыслами? Его выводы из приводимых им (несомненных) фактов? А какие выводы из этих фактов сделали бы вы? ===Объективность =заведомо внушает сомнения== Что же касается объективности, то она может быть достигнута в достаточной степени только при исследованиях дальних стран и давно минувших дней. Как может присутствовать объективность при разговоре о режиме, уничтожившем русскую цивилизацию и миллионы русских (и не только) людей?.. ==попытки извратить истинное достоинство растрелянных Сталиным военных== У Вас вызывают симпатии красноармейские военные преступники? Wed, Aug. 23rd, 2006, 12:28 pm
andrei_platonov@lj: Re: еще Судоплатов

Выводы. Могу сослаться на того же Судоплатова: http://andrei-platonov.livejournal.com/93001.htmlПо-моему, вполне точно. Объективность. Без нее нельзя в науке, без нее нельзя христианину. Расстрелянные военные. Да, вызывают симпатии. Разумеется, не преступления вызывают симпатии. Главное, что это были действительно лучшие профессионалы, но Резуну надо доказать свое, что Сталин готовился к нападению, а террор в армии никак в эту схему не ложится, если только не сделать белое черным, и не превратить цвет армии в недоумков. Бажанов о военных - Фрунзе и др.: http://andrei-platonov.livejournal.com/93291.htmlоттуда: "Что думает Сталин? - спросил Мехлис. - Ничего хорошего. Посмотри на список: все эти тухачевские, корки, уборевичи, авксентьевские - какие это коммунисты. Все это хорошо для 18 брюмера, а не для Красной Армии". Wed, Aug. 23rd, 2006, 06:16 am
anglus@lj

в свое время уделил немало времени чтению суворова, антисуворовых и анти-антисуворовых (петр тон, например). общее мнение сложилось положительно в пользу резуна, несмотря на отдельные ошибки в его книгах. у моего соседа дед служил в июне 41 пограничником. чудом выжил. рассказывал, что о предстоящей войне знали, и знали, что воевать будут на вражеской территории. от этого деда у соседа остался тот самый рус-нем. разговорник, на к-й ссылается резун, с вопросами типа "как называется этот город?" и т. п. сдан в печать - в мае 41-го. я лично его рассматривал. Thu, Aug. 24th, 2006, 04:13 am
anglus@lj

нет, не продублирую, так как сразу выльют на меня ушат грязи. это бесполезно, бессмысленно. жаркая полемика о суворове была пару лет назад на форуме ВИФ и др. ресурсах. только она редко ведется в чисто научном ключе. все предопределяется идеологическими установками спорящих и их способностью, желанием мыслить непредвзято. если я считаю, что сталинский режим был такой же бесчеловечный, как и гитлеровский, что они - близнецы-братья, то принять концепцию суворова мне нетрудно, будь только она она хорошо обоснована (резуном лично, правда, несколько слабо и слишком эмоционально. но это простительно, т. к. он не историк). если же "моя родина - СССР!", если история этого СССР для меня священна, а его распад - величайшая трагедия, то никакие научные выкладки, факты, документы и т. д. тут не помогут. будет только ругня. с праздником, кстати (День Независимости Украины). Thu, Aug. 24th, 2006, 04:17 am
tapirr@lj

Да, Вы правы: на меня тоже льют :)но пусть хоть кто-то в сообществе прочитает моё сообщение. У Суворова есть ошибки, но по-моемуобоснование очень сильное и убедительное. Массив фактов и документов, приводимых им - огромен. За поздравление - спасибо! И Вас также! :) Thu, Aug. 24th, 2006, 04:50 am
anglus@lj: офф

а вы настоящий картвэл, или только ник такой? Thu, Aug. 24th, 2006, 04:55 am
tapirr@lj: Re: офф

Я чэловэк русской културы! :) Если серьёзно, то только предки были... Wed, Aug. 23rd, 2006, 11:27 am
tapirr@lj

Скажите, каково Ваше мнение о 1 части книжки Солонина "22 июня" (в первом издании наз. Бочка и обручи)? Многие в ЖЖ утверждают и шлют мне ссылки, что в Финлянди перед 22 июня БЫЛИ немецкие войска? Что Вам известно об этом?

Об этом ничего не знаю. Солонина пока не читал. Если были войска, почему они не участвовали в нападении на СССР? Никогда не слышал о том, чтобы немцы действовали с финской территории. Впрочем, я не военный историк, а архитектурный :) Wed, Aug. 23rd, 2006, 11:47 am
tapirr@lj

Ясно, спасибо. Книга Солонина очень хороша! А Ваши архитектурные труды в Сети есть? Wed, Aug. 23rd, 2006, 12:40 pm
tapirr@lj

О, спасибо - почитаю. Это очень интересно.

Посмотрите мемуары Маннергейма. Немецкие войска действовали из Финляндии в той мере и на тех направления, какие были согласованы с финнами. Вот на Финляндию, действительно, СССР напал оба раза. Thu, Aug. 24th, 2006, 02:00 pm
tapirr@lj

Спасибо большое. А суть этого вопроса была вот в чём: Финляндия накануне 22 июня была нейтральной (хотя после нападения на неё СССР, действительно, стала воевать вместе с немцами). Если она была нейтральна-могли ли там быть немецкие войска до 25 июня (до объявления Финляндией войны СССР в ответ на сов. бомбардировки). Об этом здесь: http://tapirr.narod.ru/texts/history/solonin/22jun_1.htm Thu, Aug. 24th, 2006, 04:00 am
anglus@lj

да, такой же. сдан в печать, кажется, 25 мая. в настоящее время лежит метрах в 300 от меня |