Thu, Oct. 5th, 2006, 04:52 pm
Тяжёлое похмелье после антигрузинской истерии

Пишет [info]cyxymu@lj:

"Сегодня просмотрев инет по тему Грузии, я с большой радостью обнаружил, что среди всего "крика и визга" (с) Зюганов, появились первые объективные оценки происходящего в российско-грузинских отношениях. <...> Появилось впечатление что Россия просыпается с страшный похмельем после вчерашней истерики в госдуме. То что США отказали России в принятии ее версии резолюции по Грузии, вы уже знаете, надеюсь слышали и европейском проекте резолюции, где нет осуждения Грузии, как того хочет Россия. Коффи Аннан в конце своей миссии призвал стороны к цивилизованному диалогу (видимо посмотрев обезьяничество на трибуне Дмитрия Рогозина), а также узнав, что в Грузии, в русских школах при российских военных базах были отчислены дети граждан Грузии. Это факт явной дискриминации грузин, чистый аппартеид. Грузинские власти мгновенно проинформировали все европейские структуры об этом вызывающем факте. Сегодня российское посольство в Грузии пошло на попятную, но уже было поздно.

Из событий последних дней можно сделать один вывод: что бы не делала сегодня Россия, чтоб привести к власти в Грузии своего кандидата - у нее ничего не получится. Ни один нормальных человек не пойдет на союз с Россией, понимая что даже за деньги население Грузии за ним не пойдет.

(Нaдо сделать поправку, что всю эту мерзость делает, конечно, не Россия, а совковые номенклатурщики - Лилипутин и его сообщники. Враги не только Грузии, но и России - tapirr)

Ни то что Гиоргадзе, о котором вообще речь не может идти, любой политик в Грузии и думать не будет об альянсе со страной, которая вот так обращается с его Родиной. С другой стороны, все что вылила Россия на Грузию в последнии дни, вся эта грязь, была откровением России, эти люди сказали и сделали то, что давно думали и долго хотели сделать, но не могли. Их все как прорвало, и потом очнувшись, многие поняли, что потеряли реноме, так же, как и вся Россия.

Грузия блокаду переживет, и не такое видели, месяцами сидели перед свечкой в холодных домах, без света и газа, переживем и депортацию людец из России, т.к. и так нехватает рабочих профессиональных рук в Грузии, но самое главное Грузия постепенно получает свободу от России, т.к. после всего этого Россия потеряла все рычаги воздействия на Грузию. Она может поднять цену на свой газ, до 250 долл, пусть поднимает, через пол года мы будем получать азербайджанский газ по цене 55 долл за куб, может отключать свет, но у нас уже достаточно новых ГЭС, чтоб покрыть больше половины потребностей в электроэнергии, и все это потому, что когда Россия нас ругала - мы строились, пока вооружала наших сепаратистов - мы ремонтировали ГЭСы, пока Россия засылала шпионов ГРУшников - Грузия поднималась на ноги.

Saqartvelos gaumarjos! საქართველოს გაუმარჯოს! Да здраствует Грузия!

Sat, Oct. 7th, 2006, 11:40 am
[info]aka_elka@lj

Ещё раз повторяю свой вопрос: _вы_ их свидетелем были?
нет, не привелось. Однако это не говорит о том что я не способна их проанализировать и судить о них.
Россия сама ввела туда свои войска, а не вовсе не по просьбе грузинского президента?
еще раз говорю- много воды с тех пор утекло, оч иногое изменилось. В частности политические ориентиры Грузии.

что вам так впилось то что я специалист? в каждом предложении повторяете ;)
про практику эк. санцкий ООН (!!) - это другой вопрос. Поведение России в данный момент не соответствует предписаниям ООН по этому вопросу, это так к слову. Хотя бы потому что меры неадекватны.
С сайта un.org "United Nations Secretary-General Kofi Annan today called on Russia to show restraint and to stop anti-Georgian actions."
"The EU officials condemned offensive statements thrown from Russia's Parliament tribune this week."

про суррогатный алкоголь- то да, действительно, под маркой грузинских вин продавалось в том числе нечто, но это "нечто" производилось большей частью здесь же, по подвалам, и к импорту из Грузии не имело ни малейшего отношения.
А вы то есть считаете, что хит сезона БЕЛОРУССКОЕ или Латвийское вино и коньяки(происхождение которых, соответственно, - Грузия) это лучше. Просто подкармливаем еще другие страны, а суть та же.

Спрашиваете как надо было реагировать? Обычно на обвинение в шпионаже или департации определенных граждан другое государство реагирует точно такими же /адекватными!/ действиями. Арест четырех человек и репрессии против абсолютно всех людей, имеющих грузинские фамилии/ ладно еще если бы только с грузинским гражданством!!/ это слегка не равнозначные действия

Sat, Oct. 7th, 2006, 12:40 pm
[info]furia_krucha@lj

нет, не привелось. Однако это не говорит о том что я не способна их проанализировать и судить о них.
Почему же вы мне в таком праве отказываете и называете результаты моего анализа "пропаган[ой] ТОГО времени"? Заметьте, что у меня, как у непосредственного свидетеля, больше информации для анализа и суждений.

В частности политические ориентиры Грузии.
Они совершили полный круг. Политическое руководство Грузии опять настаивает на силовом решении Абхазской проблемы (предыдущая такая попытка закончилась резней), и включении Абхазии в состав унитарной Грузии (частью которой она никогда не являлась).

что вам так впилось то что я специалист? в каждом предложении повторяете ;)
Потому что придание своим утверждениям убедительности при помощи заявления "Я специалист по мировой экономике..." есть элементарная (и смехотворная) логическая ошибка: истинность утверждения не зависит от авторитета того, кто его произносит. По-крайней мере в рациональной дискуссии, а не в домгатическом или идеологическом споре.

Поведение России в данный момент не соответствует предписаниям ООН по этому вопросу, это так к слову.
Как специалисту вам будет нетрудно процитировать соответствующие нормативные документы, не так ли?

С сайта un.org "United Nations Secretary-General Kofi Annan today called on Russia to show restraint and to stop anti-Georgian actions."
"The EU officials condemned offensive statements thrown from Russia's Parliament tribune this week."

И где здесь про экономические санкции? Кстати, раз уж речь зашла про ООН. Помимо российских миротворцев в зоне грузинско-абхазского конфликта находится наблюдательная комиссия ООН. Советую вам ознакомиться с её отчетами: она рекомендует миротворцам остаться.

Арест четырех человек и репрессии против абсолютно всех людей, имеющих грузинские фамилии/ ладно еще если бы только с грузинским гражданством!!/ это слегка не равнозначные действия
Меньше читайте "советских газет". :-) Во-первых "арест четырёх человек" был только последней каплей, до этого было много чего, включая и аресты и избиения и блокады и пр. Во-вторых, практическим результатом "репрессий" пока что было закрытие нескольких казино и высылка _нелегальных_ мигрантов. Что касается проверки паспортного режима, то могу вас заверить, что это действие совершенно обычное и в Америке и в любой западноевропейской стране, и при этом, там с незаконно работающим иностранцем поступят гораздо строже, чем у нас.