Fri, Dec. 15th, 2006, 01:05 am
Так как нам "объединить демократов"?

Илья Яшин предлагает вариант  "как объединить демократов". В который раз это всё...

Как бы меня, наверное, заинтересовало подобное года 3 назад, даже год назад чуть-чуть бы заинтересовало. Я бы должно быть повосклицал над предложением возвести в демократы путинских подстилок Барщевского и Радзиховского, а также нацистку Ю. Калинину.

А сейчас...

Дело даже не в том, что этого не будет, потому что не будет никогда.

Дело в том, что это не надо. Никому. Не трепыхайтесь, Яшин. Не трепыхайтесь, демократы. Демократия закончилась. Её отменили за ненадобностью, и народ понял указание правильно. Ему теперь любая "демократия" хорошо видна - в гробу, в белых тапочках.

Месту сему быть пусту. Ведь мы живём в интересный  момент - момент окончательного схождения русского народа с исторической сцены. Уже не только духовно (это произошло в 1917, некоторое послевкусие догорело в эмиграции и в лагерях), но и чисто биологически. Ещё 100 лет - и адьё!

А вы говорите "как объединить демократов". Не смешите меня!

PS Думаете, это уныние? Ничуть нет. Это просто ясное понимание, что реально, а что - иллюзорно. Реальны живые души живых людей. Реальна их жизнь. Реальна Церковь Христова. А демократия - здесь - о чём вы говорите? Для  осуществления "власти народа" должен быть, по меньшей мере, народ... 

Thu, Dec. 14th, 2006, 06:28 pm
[info]ajlbka@lj

>>Месту сему быть пусту.
хаха. Источник цитаты знаешь?

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:15 am
[info]tapirr@lj

=хаха==

очень смешно. Обьхохочешься

Sat, Dec. 16th, 2006, 07:08 am
[info]ajlbka@lj

Ага - правда смешно. Учитывая, что это говорил один блаженный городской сумасшедший про строительство Питера. Место, как можно заметить, не очень, чтобы пусто =)

Thu, Dec. 14th, 2006, 06:31 pm
[info]doctorbiggy@lj

Увы...

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:16 am
[info]tapirr@lj

псб

Thu, Dec. 14th, 2006, 06:53 pm
[info]mcparker@lj

да

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:14 am
[info]tapirr@lj

псб за пддержку

Sat, Dec. 16th, 2006, 05:25 am
[info]mcparker@lj

тут просто ни убавить, ни прибавить. ППКС.

Thu, Dec. 14th, 2006, 06:56 pm
[info]ex_jen1930@lj

+

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:35 am
[info]tapirr@lj

спасибо

Thu, Dec. 14th, 2006, 07:10 pm
[info]domohozjayka@lj

Вы напомнили мне о народовольцах, пошедших в народ и, скажем так, ставших к нему чересчур близко и при этом с наветренной (или подветренной?) стороны. На кого особенно пахнУло, пошел бомбы метать... А народ остался народом. И даже несмотря на наши разочарования - а Интернет тоже иногда народом припахивает, разве нет? - остается все тем же. Или лучше прежнего. Мне так кажется.

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:17 am
[info]tapirr@lj

Народ стал лучше? По сравнению с каким годом? ну не с 1913 же (вечная точка сравнения для советских товарищей)?

Sat, Dec. 16th, 2006, 05:26 am
[info]domohozjayka@lj

А вы знаете, да. Степень дремучести понизилась. Доктора, конечно, колдуны и гады, но холерой не заражают, а громоотвод и вовсе не чОрное колдовство. Агрессивность и депрессивность на самом деле те же. Дреколье, правда, модифицировалось. но не слишком.
Если не идеализировать людей в массе, если задушить в себе Песталоцци :), то при всей неказистости ситуациии, при том, что никакого видимого результата при жизни ожидать не приходится, прогресс можно и заметить.

Thu, Dec. 14th, 2006, 07:13 pm
[info]jamesgorinich@lj

Ну, у тебя мужик депрессуха покрепче моей будет.

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:19 am
[info]tapirr@lj

Так я же говорю: у меня лично никакого уныния. Я в прекрасном настроении!!
Потому что не отождествляю себя с НЫНЕШНЕЙ нацией. Моё Отечество на небесах.

А что ТА Россия ушла - ну так что ж?.. Многие виликие цивилизации исчезли. Такова судьба

Sat, Dec. 16th, 2006, 02:02 pm
[info]jamesgorinich@lj

Хорошо сказано.

Мне только не понравилось у вас в посту, что вы про каких-то подстилок пишете. Я с этими людьми не знаком, поэтому говорить про них не буду, но мне кажется, поскольку вы себя с нынешней нацией не отождествляте, то обсуждать личную половую жизнь её президента вам не к лицу.

Thu, Dec. 14th, 2006, 07:20 pm
[info]aleatorius@lj

хмм - с исторической сцены вообще сходит понятие народа - на-род - это род - а сейчас человек с родом ассоциируется весьма мало. без рода и племени. вечный мигрант.
другое дело - какой эффект на процессы исторические окажет то что исчез человек народный - родовой.
так что я лично пессимистичен не к России - а вообще.

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:36 am
[info]tapirr@lj

===так что я лично пессимистичен не к России - а вообще===

думаю, нации всё-таки и появляются и исчезают. Мир меняются -=и народы становятся иными. Это естественный процесс.

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:37 am
[info]aleatorius@lj

ну покажите на зарождающуюся нацию, интересно.

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:41 am
[info]aleatorius@lj

вообще записать кого в мертвецы - ход интересный - это значит что все что не происходит - ну типа дело мертвых.
это как ранее уже говорили в вашем журнале - коли СССР подгнило - значит уж все остальное - все безобразия - это типа дело мертвых. поэтому можно особо не сердится на могильщиков - активных убийц - ну рабта у нх такова.

боюсь в этой точке зрения есть дефект. ибо непонятно к кому сам относишься - к убийцам или убиваемым.

вы себя к мертвецам относте? или живете в будушеем некой новой нации?

Fri, Dec. 15th, 2006, 12:47 am
[info]perlovka_blog@lj

Вот если народ курсивом выделен - что тогда вкладывается в это понятие?

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:22 am
[info]tapirr@lj

Я вкладываю в это понятие осзнающее себя единым целым ОБЩЕСТВО, осознающее свои интересы, имеющее систему ценностей, а не толпу, не просто население определённых территорий.

Fri, Dec. 15th, 2006, 03:25 am
[info]schushu@lj

Полностью с Вами согласен. Для подтверждения сошлюсь сам на себяhttp://schushu.livejournal.com/7699.html

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:28 am
[info]tapirr@lj

Спасибо за поддержку.

Однако с спб-наци не так всё просто. По-видимому, присяжные оправдали действительно невиновных. Следствие (как почти всегда у нас, неправосудное) пыталось посадить не истинных преступников, а тех, кто попался под руку. И роль присяжных оказалась в этом деле - позитивной.

Причём настоящие мерзавцы - банда, убившая и 9 летнюю Хуршеду и вьетнамца уже известна.
Но удастся ли их осудить. (Мусора не хотят признавать, что "нагадили")

Очень подробно об этом здесь:

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/95n/n95n-s13.shtml

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:29 am
[info]tapirr@lj

Не понял: а при чём здесь мост?

Mon, Dec. 18th, 2006, 02:45 pm
[info]widerkunst@lj

:))))
!!!

Fri, Dec. 15th, 2006, 06:51 am
[info]griseopallidus@lj

Согласен. Это последовательный путь деградации, притом народ идет по этому пути без осознания реальности, наоборот, в упоении собственным совершенством. Ожидать ничего хорошего не приходится.

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:30 am
[info]tapirr@lj

:(

Fri, Dec. 15th, 2006, 08:28 am
[info]demset@lj: о подстилках

Интересно, почему Вы называете Радзиховского путинской подстилкой?

Sat, Dec. 16th, 2006, 04:30 am
[info]tapirr@lj

Послушал его передачи.

Sat, Dec. 16th, 2006, 01:17 pm
[info]demset@lj: Где же он подстилается?

В 2004 г. - Л. РАДЗИХОВСКИЙ: "... президент потерял ориентиры, как мне кажется. Ему никто не может сказать - это глупое решение, это неправильное решение. А он сам ... искренне не знает, что тут надо делать... У нас в двойном смысле развращающая для Путина ситуация. С одной стороны, все лижут, и он видит перед собой только склоненные лысины и затылки. С другой стороны, высокие цены на нефть, и какую глупость ни сотвори, высокие цены на нефть - кривая вывезет при любом раскладе. В этой ситуации чувство ответственности, как экономической, так и политической, так и идеологической, оно не может не отказывать. Поставьте себя на такое место. Вам все лижут с утра до вечера, что вы ни скажете, все только бегут восхищаться. Ограничителей нет, потому что при постоянном притоке денег - мы рантье, живем как природный рантье, - воткнули две трубы, из них идет, это надо иметь гигантскую волю, огромные планы, исключительно твердую идеологию, чтобы в этой ситуации проводить какую-то четкую, осознанную политику. Гораздо проще в этой ситуации просто пустить все на бюрократический самотек. Так оно и пошло. А что такое бюрократический самотек? Это значит автоматом зажим, дальнейший зажим. Вот машина едет без тормозов, тихо-тихо едет, катится и катится..."

2006 г. - Л. РАДЗИХОВСКИЙ: "Правящая элита везде более или менее консервативна, вынуждена опираться на здравый смысл, чувствовать ответственность и т.д.
Но нет сомнений, что наша элита – по сравнению с западной – куда более хищная, агрессивная, неуверенная в своем завтра, подвержена многим страхам и фобиям.
Соответственно, эта правящая элита, через СМИ, поддерживает «уродов» — против «людей».
Понятно, что крайности агрессивной ксенофобии власть гасит, как умеет. Но общеимперскую, антиамериканскую паранойю, общий «державный национализм» — разжигает «всеми четырьмя руками».
Вот вам и разница с Европой. Она – на поверхности.
Главные ТВ-СМИ по сравнению с Европой резко перекошены. Куда меньше разных точек зрения, куда меньше политкорректности и т.д. и т.п."

Если он не кричит:"Смерть Путину!", то из этого можно делать вывод, что он его подстилка?
По-моему, сегодня мало кто так откровенно и смело заявляет о проблемах путинской власти.

Sat, Dec. 16th, 2006, 12:32 pm
[info]veil_name@lj

В несколькрих строчках вся суть... Искренне и честно. Я однажды пыталась услышать эту вот правду от лидера одного из дем. движений. Но он все-таки этого не сказал. Наверно потому что согласись он с этим ему тут же можно заканчивать свою полит. деятельность, перестать пытаться, протестовать и рисковать. Для того чтобы продолжать таким как он нужно говорить себе и другим, что во всем виновата элита, но не народ.
Кстати,если все-таки отойти от главной мысли поста и вернуться к демократам, я не слишком хорошо в этом разбираюсь, поэтому все же возник вопрос (или точнее возникал уже и не раз) почему у них такая проблема с объединением?
И еще хочу узнать почему Радзиховский путинская подстилка? Он часто выступает в передачах RTVI ...ничего подобного за ним не замечалось. (Хотя была удивлена, когда увидела его среди журналистов в газете Павловского)
P.S. можно этот пост добавить в избранное?

Mon, Dec. 18th, 2006, 03:05 pm
[info]widerkunst@lj

Тапирр,
твоя меланхолия - это тоска по твоим личным иллюзиям, которые истаяли, как и положено иллюзиям. Понятие народ придумал Лев Толстой (фигурально выражаясь), чтобы доказать концепцию "Войны и Мира". Давай перечитаем как-нибудь его сочинение вместе и вместе посмеемся.

"осзнающее себя единым целым ОБЩЕСТВО, осознающее свои интересы, имеющее систему ценностей, а не толпу, не просто население определённых территорий."

Приведенное тобой определение - это дефиниция "гражданского общества", а никакого ни народа. Гражданское общество - это система обьединяющая людей в пределах видимости или какой-нибудь коммуникационной досягаемости. Это характерно для городов западной европы, где все близко и под рукой и все пьют пиво в одной пивной. А что у тебя как у "русского" человека общего с жителями Алтая или Якутии? Ничего. И ни у тебя, ни у наших предков ничего общего, кроме царя никогда не было. Теперь же это стало очевидно. Россия - это миф. Власть бореться за миф, а Лев Толстой за литературную премию. Но никакой русской нации при этом не появляется, потому что и не было никогда. Чем быстрее исчезнет Россия в ее сегодняшнем виде, тем быстрее отомрет этот миф.

"Моё Отечество на небесах."

Вот здесь ты не соврал.

Mon, Dec. 18th, 2006, 03:37 pm
[info]tapirr@lj

Привет!

===твоя меланхолия - это===

Я не подвержен никакой меланхолии. Я нахожусь в прекрасном настроении. Из-за чего мне, из-за 1917 года что ли в меланхолию впадать? Слишком давно было...


===Приведенное тобой определение - это дефиниция "гражданского общества", а никакого ни народа====

Именно народа. "Гражданское общество" (как и мн. др. вещи типа прав человека и т.п.) появились в 20 веке, а нации (этносы) были, есть и будут. Именно о них я говорю. Это феномен биологический (поскольку человек - существо не только духовное, но и биологическое), и от нашего желания или нежелания существовать не перестанет.

===А что у тебя как у "русского" человека общего с жителями Алтая или Якутии?====

Не только с жителями Алтая, но и жителями Бразилии, Тувы, Приморья или Новороссии у меня может быть общим одно - национальность. Этническая принадлежность. Определяктся она не "по крови", а самоопределением. Я определяю себя так же, как и русские, если таковые обнаружатся в перечисленных мною местностях.

===И ни у тебя, ни у наших предков ничего общего, кроме царя никогда не было.===

Царь здесь совершенно не при чём. До всякого царизма возник русский этнос.

==никакой русской нации при этом не появляется, потому что и не было никогда===

Поздравляю с проявлением махровой русофобии.

Mon, Dec. 18th, 2006, 04:07 pm
[info]widerkunst@lj

да какая "русофобия"?

я говорю о некорректности и политической ангажированности самого термина "нация", "народ", "кровь", "этнос" и пр. в том же духе.

Руссофобии гораздо больше вот в этих твоих словах:
"не отождествляю себя с НЫНЕШНЕЙ нацией.
мы живём в интересный момент - момент окончательного схождения русского народа с исторической сцены. Уже не только духовно (это произошло в 1917, некоторое послевкусие догорело в эмиграции и в лагерях), но и чисто биологически."

А в средневековье славяне резали друг дружку, ничего не зная ни о декларации прав человека, ни о страсбургском суде и пр. И не только славяне, все себя в этом проявили.

А твои постоянные упования на 17-й год кажутся мне совершенно нелепыми. Франция пережила 3 революции, и сегодня это страна с самым активным гражданским обществом в мире. Именно способность на революцию и является показателем здоровья и жизнеспособности "нации", если уж пользоваться такими терминами.

А я вот о себе скажу, ни чувствую решительно никакой общности со многими "русскими", которых всречаю на улицах Германии, зато часто ощущаю родственность даже с представителями других расс, когда нахожу с ними интеллектуальный и душевный контакт.

Язык и кровь уже не являются (а может и не являлись никогда) культурно образующими элементами. Они являются государственно-, мафиозно- и гопнико- образующими элементами. Это факт.

Mon, Dec. 18th, 2006, 05:13 pm
[info]tapirr@lj

===А я вот о себе скажу, ни чувствую решительно никакой общности со многими "русскими", которых всречаю на улицах Германии, зато часто ощущаю родственность даже с представителями других расс, когда нахожу с ними интеллектуальный и душевный контакт.
===

так я тоже! потому что моя общность с ними диктуется другими моими моими "принадлежностями". Но это вовсе не значит, что моя нац. принадлежность от этогоисчезает. Есть и национальная, и половая, и религиозная, и профессиональная, и расовая принадлежность. Только националист ставит выше всего именно национальную, а у здравого человека - всё в гармонии.

=======Руссофобии гораздо больше вот в этих твоих словах:

мы живём в интересный момент - момент окончательного схождения русского народа с исторической сцены=====

А в чём она. Я просто констатирую, что определённая нация (я имею честь к ней принадлежать) прекращает ныне своё существование. Это объективный процесс.

<Все этносы не вечны: время их жизни около 1000 лет>

Но вот утверждать, что её никогда НЕ БЫЛО - это нелепость. Притом оскорбительная.