|
Tue, Jul. 24th, 2007, 03:16 pm Про мракобесов

А академики написали чудовищное по степени атеистического мракобесия антицерковное письмо. Надо бы его подробно разобрать. Нет, господа, товарищи, ваши времена диалектического материализма и государственного атеизма - не вернутся, скорлько не кусайте локти и не пишите писем. Можете у себя на кухне свой атеизм исповедовать, сколько влезет, а общество учить единственно верному мировоззрению - хватит.
Tue, Jul. 24th, 2007, 05:27 am
tov_noname@lj

Мне кажется, товарищи академики протестуют как раз против единственно верного мировоззрения. Tue, Jul. 24th, 2007, 05:30 am
riegel@lj

можете свое православие исповедовать у себя на кухне аналогично же. аминь. Tue, Jul. 24th, 2007, 07:31 am
vespro@lj

Вот просто + 10000 Кому бы написать письмо о том, что атеизм, христианство, буддизм и что угодно другое - ЯВЛЯЮТСЯ ЧАСТНЫМ ДЕЛОМ КАЖДОГО до тех пор, пока все вышеперечисленное не противоречит уголовному кодексу. Tue, Jul. 24th, 2007, 07:35 am
riegel@lj

Господу Богу? Хотя уже кто-кто, а он точно в курсе) Tue, Jul. 24th, 2007, 07:49 am
vespro@lj

Он и правда в курсе... Wed, Jul. 25th, 2007, 03:57 am
tapirr@lj

а ребята академики так не думают. они хотят, что б только религия была частным делом, а их атеизм что б по-прежнему рулил (во всяких ВАКах и пр.) Wed, Jul. 25th, 2007, 04:17 am
vespro@lj

Я предлагаю так: ВАК занимается наукой. Духовная Академия - религией. Хочешь защищать диссер по атеизму - в ВАК. Хочешь - по религии - в Лавру. Если честно, меня господство атеизма приводит в меньший ужас, чем господство Православия. Первый вариант я со своим 1964 годом рождения повидала. Ничего. Нормально. Катокамбы для церкви - норма. Христианство родилось в катакомбых. А второй вариант - не дай нам Бог повидать. Wed, Jul. 25th, 2007, 03:56 am
tapirr@lj

а мы это и делали с 1917 до ~ 1989. по кухням, да ещё порой - по конц-лагерям. теперь голос Церкви (пока не придут новые гонители) будет звучать во всеуслышенье. Wed, Jul. 25th, 2007, 07:24 am
riegel@lj

ой а "мы", знаете ли, горели на кострах инквизиции, а еще нам ноздри рвали за курение табака, как щас помню. и за двуперстие мощи "наших" святых выкидывали на помойку, а еще "мы" пережили погромы, а сейчас вот хоругвеносцы. а еще нас от гомосексуализма лечили, было дело, хорошо хоть не казнили, хотя и таколе бывало, с благословения наихристианнейших иерархов. достаточно. Sat, Sep. 15th, 2007, 01:25 am
gospatent@lj

Ираклий, мы с вами лично не знакомы, но я часто на ваш сайт захожу, благодаря чему познакомился с книгами о.Георгия, и, честно говоря, в свете данного факта (ваш сайт - практически единственный в сети, где можно найти его книги, жаль только, что оцифрованы они не полностью) ваша позиция для меня немного неожиданна. Вы действительно считаете, что в обществе возможны только два варианта - либо православие как гос. религия и Церковь как часть гос. аппарата (то, что усердно конструируют в настоящее время), либо "научный" атеизм в качестве единственной гос.религии, и исповедание веры только на кухнях (в лучшем случае) или в лагерях (в худшем)? Письмо это, вызвавшее такой нездоровый ажиотаж в православном рунете, я читал, но, по-моему, академики собственно против Церкви как таковой не выступали, они лишь говорят о том, что Церковь должна заниматься своим делом, а не бороться, извините, за влияние в обществе (в плохом смысле слова), как это происходит сейчас. Tue, Jul. 24th, 2007, 05:40 am
iwsrus@lj

Чего вдруг? Очень даже мягко академики высказались. Tue, Jul. 24th, 2007, 06:22 am (Anonymous)
Вы письмо внимательно читали? В чем мракобесисие академиков? Tue, Jul. 24th, 2007, 07:04 am
post_n@lj

Ираклий, Вы читали полный текст? Дайте ссылку, пожалуйста. То, что я слышал,было написано корректно и адекватно. Со многими положениями согласен, знаю, что так же думают и некоторые священники. Было ощущение, "почему это не появилось раньше?". А вот официальная реакция МП РПЦ действительно возмутила. В глаза бросается риторика, тон о. Всеволода (Чаплина), как то "отрыжка", "псевдодемократы". Признаться, и Ваш тон меня неприятно удивил. НО, опять же, мне необходимо ознакомиться с текстами. Помогите, пожалуйста. Tue, Jul. 24th, 2007, 07:12 am (Anonymous)
http://atheism.ru/library/Other_100.phtml
Tue, Jul. 24th, 2007, 07:15 am
post_n@lj

Спасибо, пошёл знакомиться. Tue, Jul. 24th, 2007, 07:31 am (Anonymous)
Не за что:)
Tue, Jul. 24th, 2007, 07:14 am (Anonymous)
Видел и читал ссылки на вас в связи с кончиной любимого многими физтехами многоуважаемого Георгия Чистякова, считал Вас, как его ученика, вменяемым человеком. Извините за ошибку.

Ох уж это неизбывное желание заставить ближнего разделять собственную веру или неверие, не убеждением так силой. Ни верующие, ни атеисты упорно не желают уважать воззрения других людей, которые пришли к своей вере или атеизму на основе собственного многолетнего опыта. Хороши и церковники и академики; и те и другие, за исчерпанием рациональных аргументов, ползут к барину с просьбой покарать громами и молниями противную сторону! И если для церкви такое поведение вообще характерно, то академики меня удивили. Уж если они действително настолько самоуверенны, что хотят самолично и окончательно доказать всем, что религия это зло, так пускай наоборот всячески поддерживают уроки закона божия в школе - редкостный по эффективности способ привить детям плоное отвращение к религии! Я сам атеист, и счтаю, что на сотню атеистов вряд ли найдется столько мракобесов, сколько на десяток верующих... Однако обязательно сниму шапку при входе в храм и положу обувь подошвами друг к другу, входя в мечеть. По той же причине, по которой отключаю мобильник в кино. Tue, Jul. 24th, 2007, 02:40 pm
angryrabbit@lj

эээээ... нда. от кого не ожидал такой крайней реакции так от вас. Письмо по духу вменяемое и совсем не антицерковное. Пожалуйста почитайте без эмоций. Да, Гинсбург был грубоват, слишком даже, но если убрать из письма его эмоции и личную внутреннюю его жалость к верующим, то станет ясен острая актуальность темы. У нас безусловно светское государство, в России где треть верующих - мусульмане по другому и быть не может. А церковь в нарушении этого принципа послкдние несколько лет активно лезет в политику, причём самые активне деятели зачастую неприятно пахнут "херугвенизмом". Когда чиновник целует перстни священникам и крестится на камеру... то надо уж и в рамадан ночью кушать и хануку справлять. Проблема есть и письмо учёных, хоть грубая но вполне адекватная реакция. Fri, Aug. 17th, 2007, 05:01 am
gns_ua@lj

> Когда чиновник целует перстни священникам и крестится на камеру... то надо уж и в рамадан ночью кушать и хануку справлять. Статья 28 Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm Wed, Aug. 29th, 2007, 11:07 am (Anonymous)
Политическая власть в руках РПЦ эту статью нарушает. Когда Алексий II обращается к путину "превосходительство" а тот целует ему руку, это мой друг, противоречит духу закона. А вот резделение религиозных организаций на традиционные и нетрадиционные, и преследование по этому признаку которое уже несколько лет осуществляет прокуратура, противоречит букве конституции. напрямую. Wed, Aug. 29th, 2007, 11:22 am
gns_ua@lj

> Когда Алексий II обращается к путину "превосходительство" а тот целует ему руку, это мой друг, противоречит духу закона. какого закона? Процитируйте, пожалуйста Wed, Jul. 25th, 2007, 02:32 am
alenacool@lj

Позволю себе не согласиться с вашим столь эмоциональным выпадом. Сама я по жизни являюсь как раз симбиозом и ярким примером слияния веры в Бога и в познание, науку. То есть я НЕ ученый-атеист и по идее тоже должна возмущаться наравне с вами. Но я абсолютно солидарна с этим «криком души» многих, очень уважаемых ученых, академиков (ведь это не только те, кто подписали обращение, их гораздо больше!). А не как сейчас говорят во всех православных СМИ «несколько ученых». Сейчас РПЦ ведет далеко не лучшую политику в российском обществе «нагнетая» православие во всех направлениях общественной жизни наших сограждан. И самое ужасное – это то, что они действительно проводят ПОЛИТИКУ, а ведь понятия политики и веры по своей сути несовместимы, у этих понятий разная сущностная природа! В вере не может быть политики! Вера - это то, что внутри, в душе у человека. А политика – это внешнее поведение человека, в котором может присутствовать влияние его веры и личных убеждений. Постепенно происходит какая-то подмена коммунизма православием. Так нельзя. Православие – это живая вера, вера в Бога Живых и здесь недопустимо губить внутреннее стремление Духа верующего человека (как бы он не верил) напором с православных «верхов». Раньше сдавали «научный коммунизм». Многие еще помнят эти времена. Без этого – ты в науке был ничто и никто, или тебе приходилось очень туго по жизни. Теперь – мы придем к сдаче «научного православия»? Экзамена по теологии? Без которого человеку не светит ни одна научная степень, будь он хоть Ломоносов? А если он действительно НЕ ВЕРИТ В БОГА? А если верит в него по-другому? Разве это не его личное дело? Разве это милосердно и справедливо заставлять человека поступать против его внутренних убеждений? Это не по-христиански. Считаете, что человек неправ – ну попробуйте ему это объяснить – это называется ПРОПОВЕДЬ. А заставлять человека учить ваши убеждения, но без участия его души, или доведя его до душевной агрессии этим действием, простите за прямоту, аморально, даже если это Истина из Истин и совпадает с убеждениями большинства живущих в стране (а в России с православием дело обстоит не совсем так). Представьте, что вам скажут – мы не примем ваш научный труд нескольких лет в области органической химии, пока вы не сдадите экзамен по даосизму? Или индуизму? Вам не кажется это несусветной глупостью? Мне – да! Если я химик, на кой мне учить про инь-янь и сколько богов в индийском паноптикуме? Если мне интересно – я сама почитаю, но почему судьба моей научной работы по ХИМИИ будет зависеть от этих божественных познаний? Поверьте, дело идет именно к этому. Это не мое предположение в порядке бреда. Вот увидите, этим все и закончится! И я против такого нагнетания православия на государственном уровне, потому что действительно очень переживаю за судьбу самой Церкви в России – она не станет оплотом веры, а станет обязательной общегосударственной формальностью, отвернет от настоящей веры в Бога, убьет живое в искренней вере многих. Я как христианка ПРОТИВ, чтобы Слова Христа учили из-под палки! Простите мою эмоциональность... Tue, Feb. 12th, 2008, 01:02 pm
fisherson@lj

"Я как христианка ПРОТИВ, чтобы Слова Христа учили из-под палки!" Хорошо сказано! Из-под палки, это наверное наследие коммунистического режима. Когда отсутствует альтернатива, чувствую себя зверем, которого загоняют в угол.... и начинаю протестовать. Только православие, или только католицизм или еще что-либо другое -- это "закройте рот и жрите что дают.... и только попробуйте сказать, что вам не понравилось!" "Бог -- есть любовь". А если православие насаждают из-под палки, то любовь-то где? Насилием можно добиться только неприязни. Wed, Jul. 25th, 2007, 06:55 pm (Anonymous)
нельзя церкви становитья монополией государственной а-ля газпром, ржд, сбербанк.. все-таки "не от мира сего" а маршировать одинаково безполезно что в рай, что в светлое будущее |