Wed, Oct. 31st, 2007, 12:50 am
Не будем обобщать

Возвращаясь к напечатанному

Я писал об этом здесь (см)

В истории "попы против кошек" (с) я бы выделил три позиции.
И свою - четвёртую.

Три позиции таковы:

Первая (хронологически встретившаяся мне в ЖЖ) - Ортеги. Ах, какой ужас, теперь постов о "духовности в моём " журнале не будет никогда.

Т.е. постов о духовности не будет, но чувствуется по интонации, что человек по крайней мере тему "духовности" (извините за выражение, я лично не выношу это слово) для себя не закрыл (это было бы ну совсем уж глупо, а Ортега умный человек).

Вторая позиция - некий бесноватый с ником, звучащим сходно с названием карательных частей Гитлера. Этот представляет широко распространённый подход, который целиком выражается нижеследующей цитатой:

"Так что, при любом раскладе РПЦ - говно и пидорасы. Так они говно и пидорасы в n-степени, а при том, что они еще и убивают котов - говно и пидорасы в n-степени +1. А мне вообще без разницы за что именно РПЦ чморить, хоть за людоедство.."

Такого рода персонажи, которым надо ампутировать язык (Холмогоров меня не похвалит ;)  см. ниже), далее высказывают пожелание :

"Бесконтрольно плодящимся бродячим кошкам и собакам тоже не место в городе - кошек надо стерилизовать, а собак усыплять.

И уж кому точно не место в цивилизованном обществе - так это Русской Православной Церкви (их тоже можно стерилизовать и усыплять)."


На вторую фразу внимания обращать не будем, а обратим более на первую - бродячих собак надо, оказывается, убивать. Т.е. данный мерзёныш обрадовался случаю харкнуть в сторону Церкви, а сам ничем не отличается от пресловутого отца эконома.

Третья позиция - противоположная.
Представлена националистом Холмогоровым. Для меня такие люди - идейные противники (т.е. враги). Но если они говорят иногда дело - готов согласиться.  С основной идеей (аранжировка  не по нраву)

Cм. здесь.

На его вопрос:

"Кто из орущих про кошечек умученных является последовательным противником абортов, по крайней мере раз в полгода пишет гневные послания в адрес матерей-убийц и врачей-убийц" отвечу: "Я являюсь и раз в полгода пишу."

Это во-первых

Во-вторых:

Я бы хотел обратить в его заметке внимание не на очевидную тему пренебражения некоторых "животнолюбов" людьми ради животных (словоблудие  насчёт "извращенцев" и ТД оставим  на его совести), а на слишком расширительный контекст, так сказать.

"Атака на Православие", на русских и т.д. и т.п.

Конечно, шваль, представляющая позицию № 2, использует подобные случаи (как и любые другие) для дискредитации Церкви. Но они и без кошек Церковь ненавидят. А те, кто Церковь любит - будут её любить несмотря на отдельных подлецов (я же говорю, в Церкви тоже подлецов хватает, от них же первый есьм азъ).

Нет, убеждён: когда  выплывают на поверхность какие-либо неблаговидные действия людей, связанных с Церковью, оглашение их и наше возмущение - это не дискредитация Церкви, а возмущение конкретным неблаговидным делом конкретного человека. А, как я уже писал, делать  далекоидущие выводы - наивно.

Т.о. я против -как огульного охаивания всей Церкви под соусом обличения отдельных пакостей, встречающихся в ней, так и против оправдания этих пакостей  под флагом борьбы "за Православие, за русскость" и т.д. и т.п.  Не будем обобщать. Ни в ту, ни в другую сторону.

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:02 pm
[info]dali_bude@lj

"вторая позиция" у Вас слабовато представлена. Я вот только что наткнулся на пост, в нецензурной форме призывающий физически уничтожать христианских священников любой конфессии. В ответ на кошачью историю, естественно.

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:17 pm
[info]tapirr@lj

Ну, моей задачей не было представить её во всей красе :) И так понятно. Наследники комиссаров живы и рвутся в бой.

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:02 pm
[info]sergiusprimus@lj

Спасибо за этот пост и комментарий по этой задолбанной всеми теме.. Знаю, что много мороки собирать мнения разных сторон.

У Вас по жизни нордический характер? ))

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:19 pm
[info]tapirr@lj

А что такое "нордический"? В смысле -спокойный? Да, я чрезвычайный флегматик.

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:23 pm
[info]sergiusprimus@lj

Спокойный характер. Недостаток у него один - в один прекрасный момент, когда достают, прорывает. У меня такой.

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:32 pm
[info]tapirr@lj

Да, верно подметили :)

я молчу, молчу, но если меня достать - мало не покажется!

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:18 pm
[info]pch_maya@lj

Да просто началось все с описания хода операции по спасению кошек на форуме ПиК, и к чести участниц этой операции надо сказать, что они вовсе не были озабочены поливанием грязью кого бы то ни было, включая пресловутого отца эконома (Бог ему судья). Девочки там - сумасшедшие кошколюбки, они одержимы спасением, пусть спасают, поди плохо. А вот "кому выгодно", разумеется, радстно подхватили и раздули, получая удовольствие. Не без этого. А привыкать ли?

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:22 pm
[info]tapirr@lj

Да, Вы правы.
Но тут уже приходится действовать (т.е. высказываться) в сложившихся обстоятельствах.

Tue, Oct. 30th, 2007, 07:58 pm
[info]pch_maya@lj

Да, я вообще понимаю стиль Вашего журнала, как дайджест с комментариями редактора :) ...или нет, не так: лента эксперта-обозревателя. Вот. Что, конечно, дОлжно.

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:34 pm
[info]anni_manninen@lj

Кошек жалко, но осуждать священника - грех для православного человека.

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:40 pm
[info]tapirr@lj

Не могу согласиться с формулировкой.

грех для православного человека--осуждать. Точка.

А между священником и несвященником разницы тут нету.

(Я кстати такую позицию хотел в посте , как отдельную, выделить. Но это уж совсем не серьёзно.
Священник ничем (кроме полномочий совершать таинства) не отличается. Он не инопланетянин)

Tue, Oct. 30th, 2007, 06:44 pm
[info]anni_manninen@lj

Формально - это верно, но мне не нравятся формальные подходы к жизни и конкретным ситуациям.

Осуждать - да, ГРЕХ. Давайте не будем грешить лишний раз.

Как-то я читала ответ священника на вопрос "Грех ли, если я осудил священника за то, что он был пьян?".
Ответ был прост: грех.
Я принимаю это. Я однажды тоже осудила священника и долго рассказывала знакомым, что батшка, мол, на Пасху был "не в себе". До сих пор стыдно за те мои слова.

Tue, Oct. 30th, 2007, 07:35 pm
[info]shaherezada@lj

Очень странно, что противопоставляют жестокость по отношению к животным и к человеку. Как будто стоит такая дилемма: "либо ты благоговейно относишься к жизни животных, либо человека. Выбирай!" Но это несуразность. Благоговение перед жизнью как таковой даёт возможность быть одинаково добрым и с животными, и с человеком. А идея о том, что можно затолкать в мешок кошек и утопить, а потом пойти к страждущим людям и сдать им добро, кажется крайне неубедительной.

Tue, Oct. 30th, 2007, 07:49 pm
[info]anni_manninen@lj

+1 кроме последней фразы - здесь я останусь ВНЕ вопроса. Не хочу это обсуждать.

Tue, Oct. 30th, 2007, 09:57 pm
(Anonymous)

"Кто из орущих про кошечек умученных является последовательным противником абортов, по крайней мере раз в полгода пишет гневные послания в адрес матерей-убийц и врачей-убийц"

По-моему несколько странный вопрос, если учесть, что именно позиция церкви, запретившая им стерилизовать кошек и привела к тому, что их периодически убивали.

Tue, Oct. 30th, 2007, 09:58 pm
[info]acrogamnon@lj

Прошу прощения, коммент выше мой, не заметил как меня вышло из ЖЖ

Wed, Oct. 31st, 2007, 02:02 am
[info]radiodead@lj

Кошек надо было продать. Совершить водосвятный молебен, освятить их и продать как "специально освященных монастырских кошек". Всем было бы хорошо.

Wed, Oct. 31st, 2007, 04:29 am
[info]lip_kiss@lj

вот, кстати, задумался.
Вот есть собаки уличные. В месте, где находится моя дача - 3 девочки точно есть.
И их подкармливают.
Предположим, что каждая будет рожать в год по 5 щенков. С учетом прогрессий, через перу лет собак должно бы было стать больше сотни.

Это я ни в коем случае ни к тому, чтоб оправдать "героев" поста. Просто вот, как люди действовать должны?

Wed, Oct. 31st, 2007, 05:03 am
[info]nafaivel@lj

простите, запутался в изучении котохоста
по поводу найденных трупов котов заведено уголовное дело?

Wed, Oct. 31st, 2007, 06:14 am
[info]tapirr@lj

Первым действием Вл. Путина в должности И.О. президента было вето на Закон о жестоком обращении с животными.

Так что - никакого дела не может быть.