|
|
Mon, Oct. 29th, 2007, 03:26 pm
Про кошек и Лавру
Суть скандала: Какой-то мерзавец в священном сане (в Сергиевой Лавре) приказал чрезмерно расплодившихся кошек бросить за завязанном мешке в воду. Это стало известно и скандал разгорелся. Из этого многие делают далеко идущие выводы о сущности Церкви и православия. Во-первых. Надо дела этого так не оставлять. (Говорю это, как закоренелый кошатник). Во-вторых. Николый Второй не только ворон, но и кошек иногда постреливал на досуге для удовольствия. Так его некоторые за святого почитают. Это я к тому, что в Церкви есть очень много разного всего. И сволочей столько же , сколько и в миру (и кошки - это не самое страшное, я полагаю) Но делать из этого далеко идущие выводы - это какая-то наивность. А в средние века церковники вообще не кошек топили, а людей сжигали. И что? Сделаем слово "духовность" ругательным? (Хотя я, например, его вообще никогда не употребляю) Продолжение темы: http://tapirr.livejournal.com/955972.html
Wed, Oct. 31st, 2007, 03:11 am
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) ex_hratli@lj: Re: Reply to your comment...
Ага, хорошее обобщение. Что до корпоративной солидарности, то во-первых я далек от предмета в целом, во-вторых о. Алексий -- не подонок, а очень хороший батюшка :) Или в том смысле, что это он защищает о. эконома? :)
Кстати, у меня все мысль вертится несуразная: святость и мученичество - вещи ведь разные. Да? Я не силён... ни в первом, ни во втором)))
Бывают разные святые (так сказать в разных званиях): Например, святой Николай Мирликийский или святой Александр Невский - их почитают за их деяния при жизни. а бывают святые мученики - например царевич Дмитрий - или вся канонизированная семья Николая 2 (царь, царица, дети, повар и врач) - их почитают за мученичество перед смертью.
так возможно и не быть святым, будучи мучеником? Т.о. святость при мученичестве - факультативна? Tue, Oct. 30th, 2007, 06:04 pm
tapirr@lj
Извините, долго не отвечал. Мученичество - это смерть за исповедение веры. Николая 2 никто не принуждал отрекаться от Христа. Поэтому, он прославлен НЕ КАК МУЧЕНИК (если Вы о нём), а как "страстотерпец". Т.е. невинно-пострадавший. Но есть сомнения, можно ли его называть таковым... Также см. http://tapirr.livejournal.com/954407.html?thread=8457511#t8457511
Всё-таки прав был некто, сказав, что власть - зло.
Все абсолютно правильно. Просто у людей, как водится в последнее время, разъезжается пропагандистская картинка и реальность. Mon, Oct. 29th, 2007, 10:59 am
kaplja@lj
Дефрагментация сознания - вот как это называется. )
Я имею ввиду, что в руках тех, кого Вы по ссылке ставите под номером три, сегодня имеют в руках пропагандистский рупор, масштабом в государство. А картинка, которую они очень мощным сигналом проецируют в общественное мнение, зачастую выдает желаемое ими за действительную. В такой ситуации, при возникновении яркого свидетельства лживости пропаганды, маятник общественного мнения качается резко в сторону -- из пропагандистского неадеквата в потребительский неадекват. И то и другое -- ложь. Если бы простым людям с такой силой не компостировали мозг брехуны, дорвавшиеся до медиа, в этом мире было бы больше гармонии и правды. Mon, Oct. 29th, 2007, 08:52 am
berggeist@lj
(Апропо, Тапир, не пожалуете ли в мой запароленный опрос у меня в дневнике?) В средние века еще не то с кошками делали. Из "Золотой ветви" Фрэзера: "В былые времена в день летнего солнцестояния на кострах, устраивавшихся на Гревской площади в Париже, было в обычае сжигать живых кошек в корзинах, бочках или мешках, которые свисали с высокой мачты, установленной в середине костра. Иногда сжигали лисицу...Французские короли часто присутствовали на этих зрелищах и даже собственноручно зажигали костры...В Меце летние костры зажигались с большой пышностью на открытом ровном месте. К удовольствию собравшихся, в них сжигали дюжину живых кошек, заключенных в плетеные клетки. Так же и в Гапе, в районе высоких Альп, на костре летнего солнцестояния жители имели обыкновение поджаривать кошек. В России в летнем костре иногда сжигали белого петуха...В Вогезах во вторник на масленой неделе сжигали кошек, в Эльзасе их бросали в пасхальный костер. В Арденнах кошек бросали в костры, зажигавшиеся в первое воскресенье поста. Существовал и более утонченно-жестокий обычай, по которому кошек подвешивали над костром на конце шеста и поджаривали живьем...Иногда на пасхальном костре сжигали белок". И т.д. (Но восходит это еще к дохристианской Европе.) === Ну что тут скажешь? Не люди - суки, одно слово. Mon, Oct. 29th, 2007, 10:01 am
tapirr@lj
Спасибо! В опросе приму участие, но попозже.
Наверное, это - атавизмы язычества. Странно, что они в Лавре как-то сохранились)) Tue, Oct. 30th, 2007, 06:05 pm
tapirr@lj
спасибо Mon, Oct. 29th, 2007, 08:58 am
antimil@lj
Это все от отказа введения Основ Православия в школах. Щаз бы все за были. Mon, Oct. 29th, 2007, 09:30 am
afex_tween@lj
>А в средние века церковники вообще не кошек топили, а людей сжигали. Думаю, забывать об этом тоже не стоит. И о гонениях на ученых и неугодные культурные явления, которые до сих пор продолжаются (конечно, куда в более мягкой форме). Но это все равно лишь одна из граней. У всего есть положительные и отрицательные стороны, главное - помнить об этом.. Tue, Oct. 30th, 2007, 06:05 pm
tapirr@lj
согласен Mon, Oct. 29th, 2007, 09:33 am
mike67@lj
Правильно. Если женщина утопила котят, это еще не повод для смены сексуальной ориентации. Хотя кошек жалко. Tue, Oct. 30th, 2007, 06:06 pm
tapirr@lj
верно подметили Mon, Oct. 29th, 2007, 11:02 am
kaplja@lj
Правильно написал. Tue, Oct. 30th, 2007, 01:35 pm
tapirr@lj
cпасибо
Че та у тапира в голове путается. Ваши любимые Патриарх и Владыки значит почитают Николая 2 - а Вы свое начальство - "некоторыми" называете. Кстати да - имени Высоцкого улица Вас не устраивает - дык может имени православного Николая 2-го назвать? Комикс православный тоже можно выпустить - охота св.Николая 2 на кошек. Тем более что про о.А.Меня комикс есть - а про царя - канонизированного РПЦ - нету? Tue, Oct. 30th, 2007, 01:39 pm
tapirr@lj
Вы знаете, это у кота путается. Потому, что наши владыки - это (без исключений) советские люди. И Николай II им до лампочки. Они политически его канонизировали, но никакрй любви к нему не испытывают. (Да и в заключении Комиссии Владыки Ювеналия прямо сказано: своей жизнью не заслужил прославления. Но за мужество перед лицом смерти и т.д. А я как раз про жизнь его и говорил) Связи с Высоцим и с комиксами вообще не усматриваю. Mon, Oct. 29th, 2007, 12:11 pm
ex_alexloto@lj
буддисты метелочкой перед собой тропинку метут, чтобы насекомое какое ненароком не придавить.. Tue, Oct. 30th, 2007, 06:12 pm
tapirr@lj
Не буддисты, а джайны (приверженцы джайнизма). Буддисты Японии распинали христиан на крестах вдоль дорог. Wed, Oct. 31st, 2007, 07:20 am
ex_alexloto@lj: Не буддисты,а джайны.Буддисты Японии распинали христи
Да, Вы правы. К середине столетия будет создано Новое мировоззрение. Возможно, некоторые детали его я уже угадал. Не будет никаких религий-догм. Будет мировоззрение для осознающих сущностей. Но, пока что, мы имеем еще много зомболюдей...
Нет, вот бедного Николая, которого и правда очень жалко, все-таки святым никак не могу признать. И не из-за кошек. А про православную церковь могу сказать только одно: если так воевать с душевностью во имя духовности, то скоро люди родных детей станут в воду в мешках бросать. Tue, Oct. 30th, 2007, 06:13 pm
tapirr@lj
---если так воевать с душевностью во имя духовности---- Вы о чём, не поясните?
А как же! Основное противопоставление с современной церкви - католичество, мол, погрязло в душевном, а мы Духа взыскуем. Mon, Oct. 29th, 2007, 05:09 pm
shaherezada@lj: Православные фундаменталисты - это зло
Если кому-то мало кошек, то у меня перед глазами вечный укор православной церкви: художник Авдей Тер-Оганян, оказавшийся в изгнании из-за обвинения в оскорблении святынь. А он всего лишь сделал перформанс на тему icons - знаковые образы, имея в виду рекламные бренды, масс-культуру, Макдональдс и прочие иконические знаки. А отлучение от церкви Льва Толстого? Ничего не забыли и ничему не научились. Tue, Oct. 30th, 2007, 06:15 pm
tapirr@lj: Re: Православные фундаменталисты - это зло
Ну, моральный уродец Авдей не тянет на "вечный укор" (знавал я этого вечного укора :) А с Толстым - наверное да, неудобно получилось... Tue, Oct. 30th, 2007, 06:45 pm
shaherezada@lj: Re: Православные фундаменталисты - это зло
Да кто бы он ни был. Но изгнание - это страшная казнь. Про котов тоже можно сказать, что они уроды, орут, гадят и плодятся. Но церковь - это не тот институт, который должен надзирать и казнить. Авдей не может вернуться в Москву. Уже много лет живёт в изгнании. А тем временем здесь, на Неметчине, даже террористку, убившую собственноручно 9 человек и ни разу не покаявшуюся и не назвавшую следствию имена своих сообщников, отпустили на свободу, хотя приговор гласил пожизненно. Авдей, каким бы он ни был уродом, прежде всего жертва российского церковного мракобесия. Wed, Oct. 31st, 2007, 07:01 am
a_brandt@lj: Re: Православные фундаменталисты - это зло
Хм, а что неудобного с Львом Николаевичем? Писатель он хороший, каков он как человек - Бог знает, но если почитать, что он пишет о Церкви... Причем не об отдельных иереях, а о достаточно базовых вещах, например о Евхаристии и о прочих таинствах. Есть у него такая работа, где он берет какой-то Закон Божий или что-то в этом роде и страница за страницей высмеивает все православное вероучение. Даже мне, хотя я тогда Православие не любил, это показалось неприятным. Честно говоря, такое явное противопоставление себя Церкви не могло не повлечь отлучения. Tue, Oct. 30th, 2007, 12:33 am
kiamotor@lj
>Так его некоторые за святого почитают. Как невинно убиенного - да, вам тоже ничего не мешает так делать. Как некоторым. Как святого - нет. Пиздеж не засчитан. Tue, Oct. 30th, 2007, 06:15 pm
tapirr@lj
Как это "Как святого - нет"?!?! Ещё как почитают! Tue, Nov. 6th, 2007, 09:03 am
(Anonymous): Про кошек и Лавру
Здравствуйте. Я первый раз на вашем ресурсе.
Я профессиональная ведьма. Это серьёзно.
И я должна всем вам сказать, что убийство одной кошки, карается Миром, или Богом, как хотите, проклятьем невезения на 7 лет. В ситуации с кошками Лавры, проклятье ляжет на всю организацию в целом.
Кошки в Лавре выполняли защитные функции, чистили пространство, т.к. там идут обряды изгнания демонов, экзорцизм. Так вот кошки болели потому что брали на себя всю эту беду.
Теперь когда их уничтожили, Лавра проклятое место, теперь там нельзя отчитывать одержимых, сердце РПЦ поражено проклятьем многократно.
Страждущим в России более некуда пойти за помощью.
Это начало падения.... |