23 March 2007 @ 02:44 pm
Возвращаясь к теме  
Что можно сказать о Знамени Победы и всей возне, которая сейчас творится вокруг? Ничего хорошего. Замечу, что все началось не вчера и не позавчера.

Сам штурмовой флаг 150-й стрелковой ордена Кутузова 2-й степени Идрицкой дивизии (а не знамя дивизии) был изготовлен в полевых условиях из кумача - а не из флагдука или атласа. Фактически, флаг предназначался для маркирования занятых помещений Рейхстага - поскольку в ходе штурма там был форменный "слоеный пирог" - часть помещений занимали наши, часть - немцы. Иными словами, при всей почетности задачи - это был флаг-однодневка. Точнее, так предполагалось изначально.

Более того, в течение 1944-1945 годов был разработан проект Знамени Победы - тяжелое темно-бордовое полотнище, с гербом СССР и массой золотого шитья, в его навершии должен был красоваться Орден Победы, а к трубке навершия крепилась широкая орденская лента с бантом (которая, кстати, была изготовлена и сейчас экспонируется в Музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе). Предполагалось, что это Знамя понесут во главе парада - перед изготовленными тогда же штандартами фронтов. Но история рассудила иначе.

Знамя Победы - штурмовой флаг - в силу особенностей ткани довольно быстро приходило в ветхость, и если до начала 80-х его выдавали из Центрального Музея Вооруженных сил на различные мероприятия - то в последние годы брежневского правления, насколько мне известно, хранителями музея вопрос сохранности знамени был поставлен ребром - поскольку от активной "эксплуатации" полотнище начало быстро ветшать, а нить - сечься. По этой причине было принято решение об изготовлении копий Знамени Победы - которые впоследствии и выносили на парады и различного рода торжественные собрания. При Горбачеве был даже проект - залить Знамя Победы для сохранности плексигласом - запаять навечно и водрузить над "Рейхстагом на Поклонной горе". Но, слава Богу, реализовано это не было.

При Ельцине советская символика попадает в немилость - и в воспаленном мозгу геральдистов Министерства Обороны рождается монстр, именуемый "символ Знамени Победы". Проект этот таскали по инстанциям года эдак с 98-го. Сейчас его патентованные мудаки категории "А" таки-утвердили.

Как специалист, могу сказать - во-первых, понятия "символ знамени" не существует в природе - это бюрократический новояз, термин, придуманный людьми, которые получают бабло за то, что не разбираются ни в чем. Во-вторых, то, что утверждено в качестве "символа знамени" - это издевательство над памятью тех, кто воевал, тех, кто делал Победу. Над памятью моих дедушек и бабушек. Я считаю это оскорблением, нанесенным ЛИЧНО МНЕ, моей семье.

Согласно ст.3 ФЗ "О Знамени Победы", в нерабочие праздничные дни 9 мая - День Победы и 23 февраля - День защитника Отечества символ Знамени Победы вывешивается на зданиях (либо поднимается на мачтах, флагштоках), а также жилых домах наряду с Государственным флагом Российской Федерации. Я НЕ ЖЕЛАЮ, чтобы "символ знамени" висел на моем доме. Если я его увижу на своем доме вечером 8 мая - сниму. И повешу флаг СССР. Безотносительно моего отношения к СССР - Знамя Победы было КРАСНЫМ.

Такие дела.

Imported event Original
 
 
( Post a new comment )
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 23rd, 2007 - 03:58 pm
Re: Reply to your comment...
Разумеется
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 23rd, 2007 - 05:25 pm
Re: Reply to your comment...
Я к чему веду: если такая практика "уважания" недавнего прошлого продолжится, то лет через 40-50 будут "уважать" путинские времена :)
Вы не подумайте, что я за единое грызло - меня от них тошнит.
И да - я сейчас имею ввиду не только ВОВ.
Просто, ИМХО, подобная вера в непогрешимость недавних исторических событий и отождествления "той" страны с "этой" является неправильной.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 23rd, 2007 - 05:30 pm
Re: Reply to your comment...
Речь идет о БОЕВОМ прошлом.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 23rd, 2007 - 05:46 pm
Re: Reply to your comment...
Боевое прошлое тоже забывается со временем - гражданскую уже мало кто помнит.
ИМХО, историю нужно уважать "с умом" - каждый в праве давать оценку тем или иным событиям самостоятельно.
И я не говорю сейчас о чём-то конкретном.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 24th, 2007 - 02:40 am
Re: Reply to your comment...
Оценку событиям имеет право давать лишь специалист.
Вы же не удивляетесь, что диагноз в больнице ставит медик, а не химик, скажем или программист.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 24th, 2007 - 06:43 am
Re: Reply to your comment...
Вот здесь вы правы, однако ж хочется добавить, что специалист может давать оценку не совсем объективную (умышленно или нет), да и наличие материалов сильно влияет на это дело - кто знает, какие новые документы могут обнаружиться завтра?

И ещё: если мы имеем дело не с "холерой", а с "ОРЗ", то "поставить диагноз" может и простой человек :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 24th, 2007 - 06:50 am
Re: Reply to your comment...
Как специалист, могу сказать - возможно обнаружение документов, уточняющих какие-либо детали, но не меняющих картину в целом.
Что касается ОРЗ - вы неправы. Внешними признаками, схожими с ОРЗ, отличается еще с два десятка болезней - и при любительском диагностировании вы рискуете лечить пациента не от того, от чего надо - и он у вас помрет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 24th, 2007 - 06:57 am
Re: Reply to your comment...
А если мы имеем дело с умышленным сокрытием данных?
Как, например, это было со Ржевской Битвой.

А с ОРЗ вы правы, да...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 24th, 2007 - 07:04 am
Re: Reply to your comment...
Скрытие данных по Ржевской битве не меняет итогов войны
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 24th, 2007 - 07:20 am
Re: Reply to your comment...
Ваша правда, однако некоторое количество мифов, рождённых в советское время, эти данные всё же опровергают.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 24th, 2007 - 07:04 am
Re: Reply to your comment...
И ещё: ведь бывают такие находки, которые сильно влияют на наше знание истории.
Например, когда Шлиманн нашёл Трою.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 24th, 2007 - 07:08 am
Re: Reply to your comment...
Помимо находки Шлимана назовите еще десять аналогичных случаев :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 24th, 2007 - 07:22 am
Re: Reply to your comment...
Здесь вы меня ставите в тупик :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 24th, 2007 - 07:24 am
Re: Reply to your comment...
Разумеется.
Потому что исключение НЕ создает правила.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22190[info]ex_lapinoir@lj on March 24th, 2007 - 07:34 am
Re: Reply to your comment...
...но всё же свидетельствует о том, что подобное вполне возможно.
Как говорится, редко, но метко.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 24th, 2007 - 07:39 am
Re: Reply to your comment...
Вероятность того, что вас через пять минут сожрет крокодил, равна 50%.
Либо сожрет, либо нет.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_649: Ама[info]piligrim@lj on March 31st, 2007 - 08:46 am
Re: Reply to your comment...
Один случай можно? Сарианиди и Кушанское царство. :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on March 31st, 2007 - 12:32 pm
Re: Reply to your comment...
Хехе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)