Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет tatjana_mneva ([info]tatjana_mneva)
@ 2010-03-10 23:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ума не приложу - что может заставить человека выдавать небывшее за бывшее?
Зачем? С какой целью? Или с каким смыслом, на худой конец, это делается?
Нет, бывают, конечно, и смыслы, и цели, ради которых. Вот, помню, за какой-то очередной надобной надобностью я внимательно читала когда-то тонюсенькую, крошечным тиражом изданную книжечку какой-то немолодой нечиновной вдовы, восторженно описывающей некое невнятное мистическое чудо, явленное ей во время бегства из Москвы в 1812 году.
Рассказ этот вызвал у меня подозрения относительно всего на свете - и относительно самого чуда, и относительно личности дамы, поведавшей о нем. Ну все не срасталось - и язык, и нестыковки разные, и маячившая за этим рассказом назойливая и должная быть воспринятой идея.
Не очень долгие и не слишком трудоемкие раскопки выявили то, что и должно было выявиться: нечиновная вдова с ни о чем не говорящей фамилией оказалась довольно близкой родственницей А.Ф. Лабзина, который для своих, вполне понятных, целей эту историю сочинил и издал, подписав именем родственницы (с ее, видимо, разрешения). Будучи издана под его собственным именем, эта книжка никак не работала бы на его идею - так что тут все понятно.
Ну и видимости истинности происшедшего идея Лабзина требовала нешуточно, иначе сыр-бор вырос бы впустую - это тоже понятно.

Но вот так-то - зачем? Какая здесь высокая идея? О чем она?

(Добавить комментарий)


[info]malpa@lj
2010-03-10 17:06 (ссылка)
А почему ты думаешь, что он выдумывает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:18 (ссылка)
Так диалог же на коленке написанный, сама погляди. Ты таких диалогов для капустников сколько в своей жизни написала? Это же по тем же наработкам написано.
Такое только на сцене можно произнести, а в реальной жизни ну никак не выйдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2010-03-10 17:22 (ссылка)
Так ведь и впрямь совершенно непонятно, зачем такое придумывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:23 (ссылка)
Вот и мне непонятно. Потому я и спрашиваю, что, может, кто знает - зачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2010-03-10 17:29 (ссылка)
Ну, например, ему действительно позвонила девочка и задавала какие-то глупые вопросы. А графомания - страшная сила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:33 (ссылка)
Да, я почему-то тоже подумала, что все это небывшее основано на каком-то действительно бывшем звонке. Но, все-таки - зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2010-03-10 17:37 (ссылка)
Или не звонке.
Не "зачем", а "почему". Я же говорю, это типичное поведение графомана. Он думает, что так смешнее и интереснее. Он очень старался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:39 (ссылка)
А, то есть, никакой высокой цели, а единственно голое старание? Гм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2010-03-10 17:42 (ссылка)
Ну, мы же договорились, что этот дым произошел от какого-то огня? Видимо автору показалась, что рассказать историю так, как она была на самом деле, будет недостаточно эффектно. И Добавил спецэффектов и прочих литературных красивостей. Ну, как умел и на свой вкус. Вполне себе высокая цель - рассказать историю получше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:49 (ссылка)
Ты не ответила при этом на исходный вопрос: зачем эту историю вообще рассказывать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2010-03-10 17:52 (ссылка)
А, вот ты о чем. Ну, чтобы ответить на этот вопрос, надо хотя бы знать, что там была за история. Может, она действительно стоила того, чтоб пересказать в издательском комьюнити, поди теперь догадайся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:53 (ссылка)
Очень мы с тобой недобрые все-таки :)
Это я без раскаяния - в данном конкретном случае :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2010-03-10 18:09 (ссылка)
Суровыя, но справедливыя. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:00 (ссылка)
Думаю - да! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annyway@lj
2010-03-10 17:44 (ссылка)
Зачем люди надевают бантики, стразики и прочие шпильки? Для красоты, вестимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2010-03-10 17:53 (ссылка)
Слушай, это же не подросток, которому хочется, чтоб его заметили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2010-03-10 18:06 (ссылка)
"Подросток" и "заметили" тут ни при чем. Ну что ты графоманов не видала? Они все так пишут. Литературненько.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:10 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:20 (ссылка)
Так я там и ответила, Ольк :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:23 (ссылка)
И я :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:29 (ссылка)
Не, я ответила у себя, на вопрос Малпы, к которому ты приплюсодинилась :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:35 (ссылка)
А, так это мальчик!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:37 (ссылка)
Кто- мальчик??? Ты пошто меня пугаешь??? Ты с кем сейчас говоришь? И про что? Ольк, отзовиииись!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:40 (ссылка)
Ты сама же только что сказала, мальпа это он. Ну, мущина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2010-03-10 18:48 (ссылка)
Урааа! Я мальчик!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:50 (ссылка)
Простите. Это Таня вредная так сказала. А мне всегда казалось, что Вы не мальчик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2010-03-10 18:52 (ссылка)
Ой, а теперь Вы мальчик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:54 (ссылка)
Я?! Я старик Рабинович! Это знают все. Даже Таня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:57 (ссылка)
Ленка, я ей этого не говорила, честно! Это она от восторга перед прочитанным прекрасным рассказом теперь все путает! Вот она, ВСИ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:56 (ссылка)
Где!!! Где я тебе это сказала!!! Покажи пальцем!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 19:04 (ссылка)
да вверху. "Которому ты ответила плюсодином" и тд. Ну вот и.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:06 (ссылка)
Олька!!! Это же вопрос - мальчик!!! И "вопрос Малпы" - тоже мальчик!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 19:09 (ссылка)
Мы уже разобрались:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:21 (ссылка)
То-то же! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 17:32 (ссылка)
Ума не приложу, куда смотрит модератор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:34 (ссылка)
Ну, он просто не смотрит, видимо. Или смотрит с приязнью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 17:50 (ссылка)
Второе сомнительно. Там вроде был нормальный модератор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:52 (ссылка)
Там много модераторов вообще-то. И, наверное, они все нормальные. Но ты заметь, что формально ничего не нарушено. По видимости, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 17:55 (ссылка)
Мне лениво сейчас переться перечитывать правила, поверю тебе на слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 17:57 (ссылка)
все вопросы и проблемы непростой авторско-редакторской деятельности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 18:00 (ссылка)
Да, формально ничего не нарушено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:02 (ссылка)
Вот именно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:11 (ссылка)
А мне очень понравилось. Прекрасно написано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:21 (ссылка)
Ну вот цель и прояснилась - написать так, чтобы тебе понравилось :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:25 (ссылка)
Именно мне?

Я вообще не знаю, что такое бета-это-самое, Таня, перевожу руками, думаю мозгами... видимо, это всё уже не нужно. Поэтому мне понравилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:32 (ссылка)
Вот. Ты не знаешь. А автор записи узнал - и тут же художественный рассказ на эту тему написал. С использованием узнанного.

Но вообще, странно, что ты не знаешь - давно же все это мелькает-обсуждается в разных местах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:36 (ссылка)
Да некогда было обсуждать - переводить надо было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:33 (ссылка)
А, забыла на первую часть вопроса ответить :)))
Нет, не лично тебе, конечно. Чтобы кому-нибудь понравилось, Ольк. Вот так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:37 (ссылка)
Мне понравилось. Ну, я же дилетант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:38 (ссылка)
При чем тут дилетант, интересно...
Ну да и ладно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 18:43 (ссылка)
Написано прекрасно, и в чем тут подводные кочки, я не вижу. Ну, я же тебе всё объяснила: не знаю, что такое бета-итд. Я много чего не знаю. Не знаю, как люди работают с электронными переводчиками. Но я научусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:00 (ссылка)
А зачем это вообще знать, вот если не надобно ни на чуть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 19:05 (ссылка)
Ну... чтобы понимать, почему такие тексты не нравятся тем, кто знаком с бета-итд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:07 (ссылка)
Такие тексты не нравятся своей придуманностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 19:10 (ссылка)
Далека я от жизни, совсем далека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:20 (ссылка)
И это хорошо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 18:23 (ссылка)
Танька, посмотри еще раз комменты к этой херне - там почти в самом конце замечательный зеленый гриб!
Вот: http://community.livejournal.com/izdato/1243005.html?replyto=18338173

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:28 (ссылка)
Я видела, да :)

Я только что как раз пошла туда и с непонятным чувством изучила реакцию читателей этого высокохудожественного произведения в ее замысловатой динамике :)
Типа: от Это готовый замечательный рассказ!))
Спасибо! к Я тут уже отписалась по части "здорово!" и повесила у себя ссылку на Ваш рассказ, и практически тотчас отреагировала подруга, человек, на мой взгляд, очень разумный - она сразу же отписала, что это похоже на розыгрыш. Знаете, я с ней согласна! Если звонок ночной от неизвестной девушки да по серьёзному вопросу - это ещё можно как-то допустить, но помноженный на весь остальной лепет - уже перебор.))) того же автора :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 18:32 (ссылка)
Мы с тобой прогулялись синхронно :))
Ведь действительно - готовый рассказик типа побасенки, вполне даже публикабельный, только место выбрано странно. Может, юзеру френдов не хватает? И он решил таким вот путем?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:36 (ссылка)
А чего, ты думаешь, после прошлого раза у юзера френдов так наприбавлялось, что он решил повторить удачный ход? Это же как минимум второй раз такое за последний год-полтора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 18:41 (ссылка)
Знаешь, я обычно такое до конца не дочитываю и уж тем более не запоминаю. Если б ты не написала - я б вообще читать не стала. Поэтому ничего про удачный ход сказать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 18:59 (ссылка)
А я читаю. И ужасно злюсь, когда в сообществах постят гм... высокую прозу собственного изготовления.
Какбэ эти сообщества не для того, вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 19:05 (ссылка)
Наплюй. Злиться не полезно для здоровья :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:08 (ссылка)
Читать лапшу тоже не полезно для здоровья :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2010-03-10 19:10 (ссылка)
Не читай! Кто заставляет? Я вот читаю только то, что мне интересно. А если вижу с первый строк, что лажа - пропускаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:20 (ссылка)
Я так не умею, наверно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]owlga@lj
2010-03-10 19:14 (ссылка)
Кстати: а твой коммент, он что означает? Я заметила, что когда тебе наскучивает говорить со мной, ты отвечаешь теми же тремя улыбками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:19 (ссылка)
Эээ... я таким смайликом часто отвечаю, и не только тебе, и не когда наскучивает. Это я просто улыбаюсь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]owlga@lj
2010-03-10 19:20 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2010-03-10 19:21 (ссылка)
Да, вот так :)

(Ответить) (Уровень выше)