Костя - согласен с тобой. Научить человека просто быть - можно. А вот счастливым - нет.

Согласен.
Прежде всего потому, что автор такой методики первым делом учит, что же такое счастье. А представление самого человека о своём счастье может быть разительно другим.

Иными словами, тебя могут научить испытывать не своё счастье.

Счастье - нет, конечно, а вот покой или уверенность, или что-то вроде этого - да. Не совсем специально, ну, как-то так совпадало. И это были не те книги, какие, я думаю (только думаю, потому что фамилии все сплошь незнакомые), имеются в виду. Был Ричард Бах (пара штук в дополнение к "Чайке"), Эрлен Лу ("Наивно. Супер.") и Осаму Дадзай (по наводке из монографии Георгия Чхартишвили "Писатель и самоубийство"). Не могу сказать, что сильно помогло или прочистило мозги, но кое-какие вещи разложить по полочкам они помогли.

Покой, уверенность, самоконтроль, самодисциплина - это да. Методики известные и простые - если, конечно, человек сам желает чего-то достичь. Я бы ещё добавил автора книги "Attractor factor" - он, конечно, тоже из серии коммерческого счастья, но ряд простых идей он раздаёт бесплатно и от контактов не уклоняется.

Навести порядок в голове - это очень полезно, а вот научить быть счастливым. Как в "Отроках во Вселенной": мы сделаем вас счастливыми.

думаю, что это карма - бобби фаррел тоже покончил с собой, несмотря на "don't worry, be happy"

Кстати да, тоже подобный случай. Кому суждено быть повешенным, тот не утонет.

Я вообще считаю все эти разговоры о счастье несколько некорректными, что ли, потому что для меня счастье - это ощущение... ммм... физиологического уровня, если так можно сказать. Можно ли в теории научить человека ощущать сытость? Или чувствовать лучи солнца на лице? Мягкость байковой ткани? Так и со счастьем - ты его либо чувствуешь, либо нет, убедить в нем невозможно. Имхо.

Чуть выше я упомянул, что счастье у каждого своё. Не чувство удовлетворения, удовольствия любой формы - именно счастье. По мне, счастье - это момент просветления, осознание гармонии с самим собой и окружающим миром, и испытываешь его порой в самых неожиданных ситуациях.

Ну, я примерно про то же самое. ))

Вспомнила рассказ Честертона

А какой именно? Я читал его далеко не всего - если речь про того, кто писал детективы про отца Брауна.

Да, про отца Брауна
Там именно такой же смысл - человек проповедовал трезвость и жизнерадостность и покончил с собой.

Надо будет перечитать.

По книгам... может быть... только не по таким. Просто в хорошей художественной литературе. А книги о которых Вы говорите я видела, но никогда в серьез не воспринимала. Наверное, я была недостаточно несчастна для этого.
Можно ли научиться быть счастливым? Наверное. Только не по книгам. Возможно, этому учит сама жизнь.
А что стоит за "учебниками по счастью", это только авторы знают. Чего они на самом деле хотели... помочь людям или заработать денег, проверить свою теорию счастья или выявить потенциальных клиентов психоаналитика...

Потенциальных клиентов, похоже. Но некая гипнотическая сила у книг есть, могут "заболтать". Впрочем, некоторым людям это и нужно, наверное. Научиться чужому счастью, если не нашлось своё.

Мой ответ на вопрос - научиться по книгам нельзя, но книги могут помочь найти и осознать. Художественные - особенно, если хорошо написаны. Ведь все хорошие книги - про людей и их переживания.

Я не читал ее книг, но думаю, написать столько трудов мог человек, для которого вопрос собственного счастья был трудным, что заставляло разбирать по косточкам что да как.
В новостях пишут, что она чем-то заболела неизлечимым, вот и мотивации нестало

Речь про ту, о которой была ссылка?
Понятно, что журналисты любят такие вот заголовки и выглядело бы поводом посмеяться, если бы не подлинная смерть настоящего человека.

Если человек не хочет быть счастливым, его никакими книгами не заставишь.

Согласен - насильно счастлив не будешь. Припоминается фильм про Аддамсов, с фразой наподобие "И вы будете счастливы, хотите вы того или нет".

Зеланда читал. Одну книжку Свияша тоже. Правдину нет. :)
Научить быть счастливым нельзя. Если бы можно было, давно бы уже все счастливые ходили. В принципе никаких новых книг уже не надо. Всё написано несколько тыщ лет назад. Все рецепты уже многократно изложены. В Библии, Коране, Дхаммападе, Махабхарате, Упанишадах...
Однако...
В моей жизни был автор, сыгравший роль последней капли. Спускового крючка. Это Герман Гессе. Что-то он добавил такого, что случился обвал в моей башке и прорыв в моём мировосприятии. Может быть, он бы произошёл и от другого автора. Но Гессе оказался крайним. :) Поэтому пусть пишут. Авось кому-то пригодится.

В смысле - может, станут для кого-то тем самым спусковым крючком?

Но соглашусь, что лучший критерий истины -практика. Сколько знаю почитателей упомянутых авторов-психологов, счастливых, по-настоящему, из них единицы.

Сапожники без сапог? Я бы поостерёгся учиться у таких учителей. :)
Впрочем, такого вокруг пруд пруди. Мы вот не очень умеем грамотно взаимодействовать с миром, однако учим и воспитываем своих детей. :)

И то верно. В смысле, иной раз воспитываем, не вникая в процесс.

Учителя, похоже, находят тебя сами - главное, узнать их.

сапожник без сапог...

Это в смысле - спросить упомянутых трёх, а счастливы ли они сами по своей методике?

а вот было бы интересно, да...

Что нам стоит дом построить?

Научить можно всему. И кирпичи головой разбивать, и симфонии писать, и те винтики в голове, от которых зависит настроение, подкручивать. Вопрос технологии, в том числе и технологии собственно обучения.

Книги, конечно, для обучения практическим навыкам не лучший вариант. Но лучше, чем вообще ничего. Если человек хотя бы теоретически знает, что мышление, самочувствие и т. п. тренируемые навыки, это уже большое дело.

Чудес, конечно, ждать не стоит (они потому и чудеса, что случаются не каждый день). Ни от книг, ни от тренингов, ни даже от индивидуальной работы с психотерапевтом. Счастье — как, впрочем, и вся психика вообще — не статический объект, а динамический процесс. Мало добиться оптимальной настройки психики один раз, ее нужно постоянно подкручивать. Примерно так же, как мы сохраняем равновесие при ходьбе или езде на велосипеде. Другое дело, что такие вот физические навыки все привыкли постоянно тренировать, а психические процессы если и регулировать, то таблеточками да стопариком.

Ну, а как портит дело коммерческий интерес авторов, тренеров и терапевтов, и вовсе отдельная мрачная песня. Научи всех рыбачить — и кому потом продавать рыбу?

В общем верно. Не знаю, как у остальных, а у Правдиной всегда есть ссылка на следующую книгу. Хотя, казалось, примени её фэн-шуй, живи по данному алгоритму - и всё станет нормально.

Подчеркну ключевую фразу: счастье - это действительно чудо. Индивидуальное. Ему не обучишь, хотя можно помочь его найти.

Чудеса случаются. Требуют тщательной подготовки, изрядно трудоемки, но случаются. Другое дело, что ожидания у людей обычно странные. Научиться играть на скрипке за один урок, вроде бы, никто не рассчитывает, а вот от психологов, терапевтов и консультантов почему-то обычно ждут именно этого: вот приду я, сяду поудобнее, и получу желаемое, пальцем о палец не ударив.

Случается и такое. Если, например, человеку не хватает приемчика-другого, а все остальное он уже знает и умеет. Так же точно хороший скрипач может очень быстро научиться прилично играть на гитаре, а профессиональный флейтист на гобое. Но и за этими чудесами стоит большая подготовительная работа.

Технику - именно технику- да, учить по книгам можно. Собственно, у перечисленных авторов очень много описаний именно техники, пригодной подчас для всех людей. Но не более того.

А "пальцем о палец" ударять действительно сейчас не принято, что ли... Словно обещают вызвать Хоттабыча.

Кроме техники в книге ничего и не предложишь: каждому в свою сторону. Это на консультации можно именно под заявленные цели пакет техник собрать, да еще отобрать именно те, которые данному человеку легче даются.

Насколько помню, у нас в школе про психологию вообще ничего не было. Да и университетский курс был на мой вкус чрезмерно краток. А прикладная вообще из спецхранов только по поздней перестройке начала просачиваться. Понятно, в общем-то, что на таком фоне представления о психике и работе терапевта/консультанта в среднем по культуре просто обязаны быть фантастическими.

Учитывая ещё, сколько существует разных психологий.
И ведь не напишешь в книге честно, "тут много противоречивых советов, и не факт, что вам они помогут" - не продашь.

Тридцать способов побелить забор не обязательно друг другу противоречат, так что это-то как раз не особая проблема. Обычно противоречия между школами куда острее в теориях, чем на практике.

Гораздо хуже то, что в печатный текст многие эффективные трюки перенести сложно. Неспецифические сложности легко представить на примере написания и практического использования книги "Езда на велосипеде для чайников".

Книги передают только слово, а многие методики не ограничиваются словом, факт.

"Плавание для чайников" тоже неплохой пример. Но на велосипеде ездить я таки научился. Не по книге. Посадили и дали мощный первотолчок. Так перепугался, что тут же научился держать равновесие.

Счастью нельзя научить, можно лишь указать правильное направление. А если тебя ведут за ручку к счастью, оно станет фальшивым. Золотом дураков.
Что же до самоубийства - то кто знает, может это было для нее правильным направлением?

Согласен, что нельзя. И печально, что подлинная мотивация человека стала для многих читателей новостей поводом позубоскалить.

Поскольку счастье - никак не перманентное состояние (все время ощущать себя счастливыми могут только душевнобольные, наверное), то и тот факт, что автор такой книги может покончить с собой, ничего сам по себе не значит.

С другой стороны, многие книги такого плана (и уж тем более, статьи в журналах) пишутся вовсе не для того, чтобы осчастливить человечество или поделиться каким-то опытом.

Ну и, собственно говоря, в поговорке "Каждый - сам пиздец своего счастья" намного больше мудрости, чем в десятке книг такого плана.

Ну и добавлю, что многие тяжелобольные люди выбрали бы смерть, если бы был выбор между "умереть" и "жить 10 лет на лекарствах, с постоянной болью и без возможности делать вещи без посторонней помощи".

Я сам знал одного такого человека. И я не знаю наверняка, что было бы хуже для нее и ее дочери - чтобы мать мучительно и долго умирала у нее на руках или чтобы она покончила с собой, пока могла что-то делать самостоятельно.

Тут спорить трудно - что у человека в голове, никто не в состоянии адекватно воспринять. Видимо, были мотивы. И не думаю, что к книгам её будет существенно меньше доверия.

Некоторых выше упомянутых вами авторов читал. И других тоже. Но сразу поставил себе задачу фильтровать. Интересное, практически полезное и работающее -- на заметку, но без надрыва, играючи так... Как-то даже написал личным сообщением одному такому писателю какой-то вопрос, писатель до ответа не снизошёл, и я иронично улыбнулся: за это деньги не платят). У меня азартный нрав: почему бы не попробовать некоторые безобидные штуки -- а вдруг работает?!)

Именно: читать, но без обязательной веры; использовать, но без фанатизма. В своих ведь мозгах приходится подкручивать - других же не выдадут, чуть что.

О том, что "за это не платят" - не то чтобы в защиту, но могу предположить, что могло быть немало поводов для молчания - от тривиальной недоставки письма до слишком рьяного секретаря "на входе". По моему опыту, далеко не все подобные люди сами отвечают на все письма. Тривиально может не хватить времени.

Знаешь, я кое-что читала, в поисках внутреннего равновесия. Были там некоторые вещи, которые помогли мне нащупать то, что у меня уже было, но хорошо маскировалось или вообще пряталось. Мне вообще всерьёз кажется, что счастье - это и есть внутреннее равновесие, баланс, который позволяет тебе внимательнее рассматривать внешний мир, меньше реагировать на негатив и больше - на хорошее.
Как-то так. :)

Так и я их читал. И не сразу пришёл к формуле "найди интересные мысли, остальное фильтруй без эмоций".

Надо устроить опрос "Что такое счастье" имени Фёдора Симеоновича...

Ну из того, что некоторые люди счастливыми быть умеют, а некоторые нет, можно сделать вывод, что счастью реально научиться. Я вот читал раньше когда-то Козлова. Правда, я не то, чтобы был до его книг несчастен, а после стал счастлив. Я и так был вполне счастлив, а после чтения ещё больше в своём счастье утвердился.
В общем, я верю, что есть среди книг такие, которые могут иногда некоторых людей научить быть счастливыми. Разумеется, индивидуально, а не то, чтобы одна книга на всех с гарантией.

С учётом последнего уточнения - практически согласен по всем пунктам.
Надо было спросить ещё, какая конкретно книга вас самого сделала счастливым (помогла найти или понять, что такое счастье).

Сначала надо уточнять терминологию:)
Кость, у тебя куча интересных комментариев к этой теме, с некоторыми я согласна. И по поводу науки, и по поводу коммерции, и по поводу баланса - особенно по поводу баланса.
Но я бы хотела отметить, что по известному утверждению юмористы - весьма скучные и угрюмые люди за пределами своих юморесок. Так что пессимизм автора инструкций по осчастливливанию, в принципе, не выходит за рамки традиции.

Но я солидарна с Пратчеттом, отстаивающим свое право уйти достойно, а уж кто, как не он подарил счастье куче людей, настоящее счастье, между прочим.

«Прежде чем наступит конец игры, я предпочитаю самостоятельно принять решение и умереть в собственном саду со стаканом бренди в руке. Да, ведь речь идет об Англии! Если будет дождь, то в библиотеке. Разве это плохо?... Никто не убедит меня в мысли, что страдать от жестокой смертельной болезни лучше, нежели покончить со всем разом… Я живу в надежде на то, что прежде чем болезнь полностью поглотит меня, у меня будет достаточно светлая голова для принятия необходимого решения. Я хотел бы прыгнуть сам, прежде, чем меня утащит злосчастная Немезида».(с) Терри Пратчетт

Терминология - это "Что такое счастье?" Фёдор Симеонович, помнится, так и не решил эту задачу. :)

Комментарии всегда хороши именно тем, что там столько разных мыслей.

А инструкция по осчастливливанию - это хорошая мысль. Что-то мне уже не только Вершители пришли на ум, но и Борги.

Со словами Пратчетта и спорить не буду, согласен. Человек сам решает в подобных ситуациях.

Счастье - это состояние, и только сам человек может его создать, исключительно из внутреннего мира, а как может научить что-то делать с внутренним миром кто-то, кто этого самого внутреннего мира знать не может по определению? Все эти популярные авторы могут разве что научить правильно держать лопату, а уж копать-то никак, увы. И не удивительно, что они с собой-то кончают, после научания других держать лопату они, скорее всего, копать сами перестают уметь, вспомни хотя бы притчу о мальчике, который умел летать. И другой аспект тут уже вызывает вопрос - а что будет с теми, кого они учили?

Вот что будет с теми, кого учили - трудно сказать. Если люди, которые научились управлять своей жизнью - то ничего страшного.