Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет the_rion ([info]the_rion)
@ 2008-01-06 20:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:позиция

27-летний Андрей Морозов, ушёл из дома в Марьино 11 декабря 2007 года. Молодой человек страдает шизофренией (имеет по этому поводу инвалидность 2 группы с детства) и бронхиальной астмой.

Андрей очень религиозен, так что, возможно, целью его ухода из дома является поступление в какой-нибудь монастырь или скит. Любимое его занятие — служба певчим в православных храмах. До ухода из дома он много времени проводил в церкви в районе Лобни.

и, знаете, что я считаю? я считаю, что туда, блядь, и дорога.

с рождеством вас, дорогие.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 15:39 (ссылка)
неплохая. я тоже так считаю. в любом случае, воспитание ребёнка без склонностей у того к всё-равно не сделает желаемого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-06 16:02 (ссылка)
в большинстве своем склонности воспитываются точно так же на ура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 16:08 (ссылка)
с этим можно спорить и спорить. я придерживаюсь иного мнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-06 16:15 (ссылка)
чем склонность примитивнее и дефолтней - тем сложнее. ну, эта например, про ориентацию или право/леворукость и т. д.

а чем склонность сложнее, чем больше она подвешена на высшую нервную деятельность, ею обусловлена и от нее возникает - тем проще. иногда, для этого даже родителей напрягать не надо, достаточно телевизор включить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 16:19 (ссылка)
это будет развитие склонности, а не создание таковой. умение рисовать, например, на чём завязано? пространственное воображение? вполне высшая нервная деятельность. но ты не сможешь научить рисовать сложные формы, без врождённой к тому склонности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-06 16:28 (ссылка)
рисовать научить? это всего лишь навык, который развивается и тренируется.
таланты тут встречаются, но не они совсем решают. а пример, которому ребенок начинает подражать или хотя бы просто наблюдать и обучение.

а то что кто-то где-то нарисовал что-то невъебическое и потому он мега крут, то это все чушь. потому что если это не чушь, то не потребовалась бы армия экспертов, чтоб отличить оригиналы гения от подделок бездарностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 16:44 (ссылка)
давай, фифи, расскажи мне, человеку с художественным образованием, про это самое рисование. я тебе гарантирую, если ты будешь дрючить человека совершенно неспособного к рисованию, то, во-первых, это вызовет у него ярое отторжение, во-вторых, он ничего не сможет сделать сверх того, что ты ему передашь. в лучшем случае, это будет автомат, точно повторяющий заданный алгоритм. результатом будет чертёж, а не рисунок.

что касается армии экспертов, как ты выразился, то эта "армия" занимается не оценкой мастерства, а поиском характерных деталей. зачастую, даже не являющихся причастными к непосредственно работе, но к составу лака, краски, холста и прочих деталей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-06 16:51 (ссылка)
ну склонность к рисованию будет врожденной. а все остальное - приобретенным и воспитанным . в том числе и оттожение можно воспитать, если постараться.

а если ничего не воспитывать, то природное дарование будет всю жизнь если и малевать, то плоских уебищ навроде тех что на иконах Андрея Рублева.

я уж не говорю о таких простых вещах как ненависть к чуркам, патриотизм, религиозность и т. д. эта хуйня целиком и полностью зависит от того, что подают "на вход".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-06 16:53 (ссылка)
но на самом деле. можно воспитать даже склонность к рисованию, хотя человек так и не научится рисовать нихуя. и пример тому - лично я. только закладывать такие тонкие вещи надо пораньше, не в средней школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:06 (ссылка)
хорошо, расскажи о своём примере подробнее, чтобы я мог вынести полноценное суждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-06 17:16 (ссылка)
ну допустим вы берете маленького ребенка и начинаете его развлекать тем, что на любительском уровне рисуете ему разное. эдакое интерактивно рукотворное творчество. которое успешно заменяет до некоторой степени иные .. визуальные развлечения.

что мы имеем в результате? ребенок еще долго потом сам будет рисовать всякую хуйню. но так как рисовать-то он не учился, то хуйня хуйней не останется. хотя, спору нет, с возрастом оно чуть становится получше.
тут мы наблюдаем интересный феномен.
та самая изначальная, прожденная "тяга", по-видимому, отсутсвовала. но ее эмулировал этот странный преобретенный в результате наблюдения в раннем возрасте опыт.

так что будь у меня талант, учителя, и прорва свободного времени, как знать, может, мир бы увидел еще одного нахуй никому не нужного художника, не сопричисленного пеаром и случайностью к разряду великих.

но. видимо что-то решают гены. не только техника, и не только тяга. и даже не воображение. потому что даже если не воображения его можно так же успешно эмулировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:37 (ссылка)
но ты же не можешь с уверенностью сказать, заставили тебя или ты сам сподобился. я считаю, если человек от какого-то дела сам не отказывается, будучи преданный самому себе, то оно ему любо. это первый признак склонности.

а там уже как пойдёт. в нежном возрасте ты, обычно, кладёшь хуй на всё. секции, кружки и школы - кому оно впилось? я художественную школу, например, посещать тоже люто не любил до средних классов. а потом реально прикололся как-то. но там ещё, конечно, был свой нюанс в виде любимой девочки.

если есть желание, то в зрелом возрасте постигать всё куда проще. рисуночки у тебя милые, кстати. фантазия и кое-какое мастерство имеется. если подучиться академическому рисунку хотя бы по каким-нибудь толковым книжкам и подогнать под это некий "авторский стиль" для скрытия особо спорных моментов, то вполне потянул бы на приемлемое качество для неискушённого глаза. в жэжэшэчке, во всяком случае, прославился бы.

а гены решают - беспезды. генетика - великая наука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

за стиль меня бы сожгли
[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-06 18:23 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за стиль меня бы сожгли
[info]the_rion@lj
2008-01-09 23:09 (ссылка)
нормально. я тебя, кстати, из-за рисунков в том числе зафрендил. а ты, сука, не рисуешь больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за стиль меня бы сожгли
[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-10 02:04 (ссылка)
никак не могу собраться купить планшетик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за стиль меня бы сожгли
[info]the_rion@lj
2008-01-10 09:28 (ссылка)
давй, хуле ты? ударь эморисунком по злым будням.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:05 (ссылка)
гагага, вот я о чём и говорю. склонность - врождённая. склонность можно развивать. это действительно так - крутые картины от рождения никто не рисует (даже скажу больше - качество имеет зависимость от возраста до определённого момента. как не тужься, но от десятилетнего ребёнка ты не получишь того, что он сможет нарисовать в двадцать, даже если полностью прекратит в десять занятия). но без склонности можно только дрессировать.

опять же, как я сказал выше, даже без должного воспитания, склонность со временем прогрессирует. очевидно, полностью пресечь какие-либо поползновения невозможно. очевидно, сказывается косвенный опыт. очевидно, это может быть внезапное озарение, типа второго дыхания какого-нибудь. такое тоже бывает часто.

отличный переход. хехех. всё так. но задумайся над тем, что то же различие в цвете кожи закономерно вызовет некоторые вопросы у ребёнка, точно так же, как вызовет вопросы и разница в поле. всё необычное для ребёнка вызывает в нём вопросы. и в любом случае будет заметна реакция того, кому этот вопрос адресован. чистого эксперимента достичь невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:11 (ссылка)
ну, и ненависть к чуркам - это, всё же, куда более высшая нервная деятельность, нежели рисование! так что и воспитывается легче, следуя заветам. кекеке. блядь, только подумать! надо антифашистов каких-нибудь позадрачивать на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2008-01-06 17:19 (ссылка)
Двачую тебя, мой друг.
Ибо - в семье православных либеральных гуманистов я вырос тоталитарным циничным атеистом.
И нихуя не умею рисовать, от чего люто страдаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:25 (ссылка)
это от того, что у тебя велосипеда не было, я считаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2008-01-06 17:28 (ссылка)
Трехколесный был.
А двухколесный был не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:39 (ссылка)
лол. вот именно поэтому! какому же нормальному п-цану не нужен двухколёсный? или ты слаб на опорно-двигательный аппарат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2008-01-06 17:44 (ссылка)
Я с него падаю, гыгыгы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:48 (ссылка)
пиздец. а я думаю, откуда ж это в тебе такая инфантильность? вот, где фрейд закопан! сукауспенский со своим почтальоном - реально ещё тот психо-анал-литик!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2008-01-06 17:52 (ссылка)
А еще у меня в детстве не было солдатиков и игрушечных пистолетов... Ну, почти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-09 23:01 (ссылка)
а почему это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2008-01-10 05:09 (ссылка)
Не помню - это было давно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2008-01-10 09:36 (ссылка)
отмазка вялая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion@lj
2008-01-06 17:14 (ссылка)
перечитывая тред, склонен полагать, что местами теряю нить и повторяюсь. очевидно, это микстурки и болезнь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -