Предыдущий пост поставил установку на подсознание объекту под ником Иероглиф.

Кстати, ко всем антиабортникам относится: любое пожелание даже мысленно вами смерти другому человеку, а тем более женщине - т.е. тому существу, что ВАМ дало жизнь, ВАШЕЙ собственной материнской составляющей - это включение собственной программы смерти с активизацией по материнским генам этой установки.
Переваривайте. :)

***

Есть еще очень прикольная статистика, собранная итальянскими антиклерикалами: людей, перенесших тяжелые операции или инфаркты разделили на две группы: за одну группу верующих (сакрофилы) молились родные и близкие, а за другую - никто, ибо не фиг.

Так вот те, за которых молились показали более высокую смертность и выздоравливали намного тяжелее с более неприятными последствиями для здоровья, нежели чем люди из второй группы агностиков и атеистов.

Верующие авраамиты вообще по статистике потрясающе мало живут, тяжело болеют и умирают...

Что и понятно, и закономерно. ;)

а религиозники утверждают прямо противоположное, что смертность была выше именно в конкурирующей группе. Однако, лично мне кажется, что такой эксперимент вообще не мог в реальности иметь место.

Сейчас найду материал...и брошу линк.

news@nature.com - the best science journalism on the web


Published online: 31 March 2006; | doi:10.1038/news060327-16

Published online: 31 March 2006; | doi:10.1038/news060327-16
Study challenges prayers for the sick
Clinical trial of prayer draws fire from critics.

Helen Pearson


A large study now shows no increase in the health of patients being prayed for.
© Punchstock
Distant prayers do not help people recovering from heart surgery and could even cause them more health problems, according to the results of a large and controversial clinical trial that critics have labelled a waste of money.

Many people believe that prayers sent by a group of strangers, so-called intercessory prayer, can help a sick patient. This idea has been tested in a handful of studies before. But the results have been unclear and the subject highly contentious, in part because the methods may have been faulty and the numbers of people involved small.

The new study is the largest and most rigorous to put the power of distant prayer to the test, using similar protocols to those used in clinical trials of new drugs.

The team recruited patients who were about to undergo coronary bypass surgery at six US hospitals. They randomly assigned them to one of three groups: about 600 were told that they might be prayed for but were not; 600 were told that they might be prayed for and were; and another 600 were prayed for and knew about it.

Extra anxiety

Each night of the trial, the team faxed a list of the patients to be prayed for to three Christian groups, whose members prayed for successful surgery and a quick recovery. Each of these patients was on the prayer list for two weeks. The doctors then monitored all the patients for medical complications in the 30 days following surgery.

The investigators found that praying made no difference to the health of patients who didn't know whether they were being prayed for or not. But the group who knew that they were being prayed for was approximately 14% more at risk of complications, mainly abnormal heart rhythms. Perhaps, the investigators suggest, this was because it made them more anxious.



The study, which was funded by the John Templeton Foundation, an organization that sponsors research examining science and religion, is published in the American Heart Journal1.

Test of faith

At least some researchers think that the trial, which cost US$2.4 million, was a colossal waste of time and money. "We don't need studies like this," says behavioural scientist Richard Sloan, an authority on prayer and medicine at Columbia University in New York City.

Prayer is highly valued by many people, says Sloan, and there is no need for scientists to empirically prove whether or not it works. "It's demeaning of the religious experience."

Jeffrey Dusek of Harvard Medical School in Boston, Massachusetts, defends the decision to carry out the study: "We felt it was an opportunity to really provide scientific rigour to this area of research," he says. But now this study is done, it is open to question whether this avenue of research should continue, he says.

Psychiatrist Jon Streltzer, an expert in psychosomatic medicine at The University of Hawaii at Honolulu says that scientists can ask more useful and measurable questions about the impact of religion on health, such as whether a patient's beliefs can boost their own health, or whether the prayers and concern of close relatives can help. "I don't think that science can study supernatural phenomena," he says.

"The psychological aspects deserve further study," Dusek adds.

Visit our newsblog to read and post comments about this story.

References

1. Benson H., et al. Am. Heart J., 151. 934 - 942 (2005).

Story from news@nature.com:

http://news.nature.com//news/2006/060327/060327-16.html

Просто блеск! В плане затыкания оппонента. Браво!

Переводу буду очень рада - я могу ошибаться в английском и давать неточные трактовки идиом или фразеологизмов, например - недостаток практики. А статеечку-то эту мы на ресурс положим... И поскольку многие из паствы христовой - да и просто не слишком искушенных в языках женщин - будут читать сайт, конечно очень хорошо если будет на русском.

Ща сварганим перевод.
Английский, французский, испанский, итальянский, португальский, польский, хорватский. Когда-то бойко знала литовский (см. мой пост от 13 января, там об этом очень кратко), сейчас забыла за ненадобностью.
Вообще я полячка, моя официальная фамилия была придумана дедом после революции, чтобы скрыть, что он польский шлхтич, не наш человек в квадрате в общем. Так что на Колыму его упекли уже под русской фамилией и нечего было себе изменять.

news@nature.com – лучшая научная журналистика науки на сети
Опубликовано онлайн: 31 марта 2006; | doi:10.1038/news060327-16
Исследование бросает вызов молитвам о больном
Суд клиницистов над молитвой вызывает на себя огонь критики
Хелен Персон
Крупные исследования ныне не показывают никакого увеличения здоровья пациентов, за которых молятся.
© Punchstock
Молитвы на расстоянии не помогают людям, выздоравливающим после сердечной хирургии, и могли даже вызвать у них больше проблем со здоровьем, согласно результатам большого и противоречивого суда клиницистов, на который критики навесили ярлык пустой траты денег.
Многие люди полагают, что молитвы, посланные группой незнакомцев, так называемые заступнические молитвы, могут помочь больному пациенту. Эта идея была ранее проверена некоторыми исследованиями. Но результаты были неясны, а тема – очень спорной, частично потому, что методы, возможно, были ошибочны, а число вовлеченных людей невелико.
Новое исследование является наибольшим и наиболее строгим, так, чтобы подвергнуть проверке силу молитв на расстоянии, используя протоколирование, подобное используемому в клинических испытаниях новых лекарств.
Команда взяла под контроль пациентов, которые собирались подвергнуться хирургии коронарного шунтирования в шести американских больницах. Они беспорядочно приписывали их к одной из трех групп: приблизительно 600 из них говорилось, что за них, может быть, будут молиться, а может быть, нет; 600 говорилось, что за них могут молиться, и где; и за еще около 600 молились, и они знали об этом.
Дополнительное беспокойство
Каждую ночь испытания команда отправила факсом список пациентов, за которых надо молиться, трем христианским группам, члены которых молились за успешный исход хирургии и быстрое выздоровление. Каждый из этих пациентов был в списке на молитву две недели. Врачи затем вели мониторинг всех пациентов на предмет выявления медицинских осложнений в течение 30 дней после хирургического вмешательства..
Исследователи выявили, что молитва не оказала никакого воздействия на здоровье пациентов, которые не знали, молились ли за них или нет. Но группа, которая знала, что за них молились, выявила приблизительно на 14 % более высокий риск осложнений, главным образом ненормальных сердечных ритмов. Возможно, предполагают исследователи, так было потому, что это сделало их более беспокойными.
Исследование, которое финансировалось Фондом Джона Темплетона, организацией, которая спонсирует исследования, изучающие науку и религию, опубликовано в «Америкэн Нэрт Джорнэл» («Американский Журнал Сердца»).
Тест на веру.
По крайней мере некоторые исследователи думают, что исследования, которые стоили US $ 2.400.000, были колоссальной пустой тратой времени и денег. "Мы не нуждаемся в таких исследованиях, как это", - говорит ученый Ричард Слоан, исследующий поведенческие реакции, авторитет по молитвам и медицине в Колумбийском Университете Нью-Йорке.
Молитва чрезвычайно ценится многими людьми, говорит Слоан, и ученым нет никакой нужды эмпирическим путем доказывать, действительно ли она работает. "Это есть унижение религиозного опыта."
Джеффри Дьюзк из Гарвардской Медицинской Школы в Бостоне, Штате Массачусетс, защищает решение провести это исследование: "Мы чувствовали, что это была возможность действительно обеспечить научную строгость по отношению к этой области исследований," - говорит он. Но сейчас, когда исследование выполнено, открыт вопрос, должно ли эта направление исследований быть продолжено, говорит он.
Психиатр Джон Стрелтзер, эксперт по психосоматической медицине в Гавайском Университете в Гонолулу, говорит, что ученые могут задавать более полезные и поддающиеся измерению вопросы о воздействии религии на здоровье, вроде того, могут ли верования пациента улучшить его здоровье, или могут ли молитвы и беспокойство близких родственников помочь. "Я не думаю, что наука может изучать сверхъествественные явления," - говорит он.
"Психологические аспекты заслуживают дальнейшего исследования," - добавляет Дюзк.
Посетите наш новостной блог, чтобы прочесть и оставить комментарии об этой истории.
Ссылки
1. Benson H., и др. «Американский Журнал Сердца, 151. 934 - 942 (2005).
История с news@nature.com: http://news.nature.com//news/2006/060327/060327-16.html

Верующие авраамиты вообще по статистике потрясающе мало живут, тяжело болеют и умирают...
Авраамиты - это кто?

Авраамиты - обобщенное название представителей трех религиозных направлений, произошедших от иудаизма и имеющих в своей основе легенду о жертвоприношении Авраама, т.е. о том, что адепт данных доктрин обязан препочесть идеологию своего вероучения жизни любого человека, даже собственного сына.

Это: иудаисты, христиане и исламисты.

Я впервые вижу такое красивое определение авраамитов. Снимаю шляпу!

Кстати...
Когда-то я всерьез раздумывала над написанием книги "Яко свиния лежит в калу, или Беседы о православии". Да не сложилось - сбор материала, анализ - все это время, время, время...

И помнят же право-славные эту фразу! И произносят, и не гнушаются.
http://otez-dimitriy.livejournal.com/210851.html?format=light
я тут проснулся сегодня с мыслью "...яко свиния лежит в калу тако и аз греху служу..." кусочек из канона почему-то на устах.

Невдомек им, бедным, что на устах у них кусочек вовсе не канона, а... того самого, в чем лежит свиния.

Если же кто усомнился в моих словах - милости прошу сюда, здесь свиния лежит в калу (http://molitva-1.narod.ru/kan_01.htm).

А вот и библейское обоснование моей позиции:
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
...
16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
(Матф.15:11, 15:16-20)

Канон - произносится. Молитвенно. Человек молится на то, что он "якоже бо свиния лежит в калу". Это его и оскверняет.

Кстати, очень характерно, что есть неумытыми руками не оскверняет человека. Наихристианнейшее средневековое общество следовало этому библейскому завету. Чума, антисанитария, помои, стекающие прямо по обочинам городских улиц... Все это не оскверняет. Ибо что есть плоть? Заботиться нужно о спасении души!

Мерсибо за высокую оценку моих скромных попыток формулировать. Пытаюсь это делать как можно проще и лаконичнее.
Статьи об исследованиях итальянцев я вам брошу на мейл, их несколько на одну тему с переводом и без.
Только линки на "Нейча" и в случае чего оригинал смогут прочесть только те, у кого абонемент, потому что издание платное. А для остальных - краткие реферативные выдержки на американском сайте.

Копеечка в копилку ваших "Бесед о православии":

"Вот, Я отниму у вас плечо, и помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним." (Малахия, 2;3)

Хотела бы минуточку вашего внимания.

К нам пожаловал новый тролль. (http://freedomcry.livejournal.com/)
Пожаловал например сюда. (http://tigra-creativ.livejournal.com/89304.html?thread=994008&format=light#t994008)
С программой действий. (http://community.livejournal.com/net_abortam/68778.html?thread=869034&format=light#t869034)
Нуждается в уходе. Чем раньше он уйдет, чем лучше :)
Для него, разумеется. Он, похоже, собрался развести у нас неимоверную скуку.
Одержим синдромом дьяка Евстигнея.
Жил-был дьяк Евстигней,
Думал он - нет его умней, ...
-- и далее по тексту, см. "Детство" Горького. (http://www.literatura-6.narod.ru/gorkiy/detstvo.html) (Я знаю что вы знаете откуда это, но нас будут читать и другие :) )
Решил оказать нам посильную помощь, критикуя наше бессилие и беззубость, а также возможность увязнуть в трепотне. Ну как не поблагодарить? Я как раз этот вопрос поднимать собралась со вторника, а тут получается, что надо бы пораньше.
Сделал куцый и бездарный сайт. Мнит себя великим манипулятором, инженером человеческих душ и не иначе чем демиургом. Неискренен до предела, считает это своим достоинством. Болезненно самолюбив. Дурачится. И собрался дурачиться здесь. Судя по текстам его собственного сочинения, глуп. Печально, но тут ничего не попишешь. Монстры с противоположной стороны пока еще не подтянулись, нет того уровня наполнения нашего проекта, чтобы им было что у нас делать. Поэтому пока довольствуемся шантрапой.
Мое резюме: делать с ним нечего. Поскольку пустой и невыносимо чванливый, дробь им. Л.Н. Толстого (в числителе - реальная стоимость, в знаменателе - самомнение) дает исчезающе малый результат.
Хотелось бы услышать ваше слово о нашем фигуранте.

Верующие авраамиты вообще по статистике потрясающе мало живут, тяжело болеют и умирают...

Что и понятно, и закономерно. ;)

Почему? Расскажите пожалуйста, мне очень интересно (только по-русски, если можно). спасибо!

Если в двух словах, то потому, что они надеются не на себя, а не вынесенную во вне несуществующую фигуру некоего Креатора. Говоря языком физиологии, они не активизируют свой иммунитет, а подавляют его на уровне подсознания.

А в исследованиях итальянцев говорилось:

"Исследователи не обнаружили никаких различий в здоровье пациентов, которые не знали наверняка, что за них будут произноситься молитвы. Напротив, те, кто точно знал, что за них будут молиться, подвергались риску осложнений на 14% больше, чем остальные

ИССЛЕДОВАНИЕ СТАВИТ В ВИНУ МОЛИТВЕ УХУДШЕНИЕ ЗДОРОВЬЯ

Недавно завершилось широкомасштабное клиническое исследование, которое вызвавало много нареканий, а критики назвали пустой тратой денег. Речь шла о том, какое влияние могут оказать на пациента, проходящего курс послеоперационного восстановления, молитвы добровольцев, находящихся от него на большом расстоянии. Главный вывод исследования таков - эти молитвы пациентам не приносят никакой пользы, и даже могут оказаться причиной дополнительных проблем со здоровьем.

Новое исследование по проверке возможностей удаленного молящегося стало самым масштабным и самым строгим, с использованием протокола, аналогичного тому, который применяется при клинических испытаниях новых лекарств.

Группа ученых обратилась к пациентам из шести американских больниц, которым предстояли операции на сердце (coronary bypass surgery). Они были распределены случайным образом по трем группам из 600 человек. Первой и второй группе было сказано, что возможно за них будут молиться, и различие было в том, что для пациентов первой группы никаких молитв не было, а второй группе в действительности произносились молитвы, и наконец в третеьей группе точно было известно, что за них будут молиться, и за них в самом деле молились.

Дополнительное беспокойство

Каждый вечер ученые сообщали по факсу трем группам христиан список пациентов, за которых следовало молиться, с просьбой об успешном проведении операции и быстром выздоровлении. Каждый пациент оставался в списке в течение двух недель. Врачи же наблюдали 30 дней после операции за всеми пациентами и отмечали все осложнения.

Исследователи не обнаружили никаких различий в здоровье пациентов, которые не знали наверняка, что за них будут произноситься молитвы. Напротив, те, кто точно знал, что за них будут молиться, подвергались риску осложнений на 14% больше, чем остальные, в основном это были аномалии сердечного ритма.

Спасибо! Я не знала, что были такие исследования. ИМХО, результаты вполне закономерны.

«   »Предыдущий пост поставил установку на подсознание объекту под ником Иероглиф.Auctor.

Муахахахахахахаааааааа, клоун, порадовал старика!!!