Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-05-17 17:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Haive -- Mieli Maassa
Entry tags:abuse, lj, pedo

запрещена публикация любых призывов к лигалайзу
Закрытый Abuse [info]samir74@lj (который теперь [info]yaroslavz
делится подробностями суспенда.

Мне... пришло от них, что засуспендили именно за
этот пост, будут суспендить любые аккаунты, которые я
впредь открою, и что также вырезали и сообщества. Хотя я
был модератором, туда писали сотни людей, причем отнюдь не
на темы педофилии. Огромные культурные и научные ценности,
таким образом, уничтожены из-за идиотизма АТ. Либо из-за
идеологической нетолерантности АТ.

Навечно, с двадцатью сообществами, со всеми постами людей,
которые туда писали, безо всякого обсуждения этого явно
спорного поста, не содержавшего изображений и призывов.

* * *

Вот запись, за которую потерли [info]samir74@lj.

...Опять пошли дискуссии про свободу детской

сексуальности. Полностью поддерживаю свободу детского
секса и считаю все последние репрессии в западном обществе
против "педофилов" одним из признаков возвращения
тоталитаризма и упадка демократических ценностей. Ни в
одном традиционном обществе никаких представлений о
возрасте согласия не было, и ничего страшного не
происходило, в массовом порядке никакие маньяки детей не
насиловали, детская сексуальность существует и является
абсолютно нормальным явлением.

* * *

Людей, которые с этим не согласны, лично мне хочется
убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать.
Потому что научно доказано, что все тоталитарные режимы
и все проявления авторитаризма, вся тупость и быдлячество
в мире происходит ровно от одного - от подавления детской
сексуальности. Читайте Райха.

Что ж касается педофилии,
Магомет, например, женился
на своей последней жене, когда той было 6, и невозбранно
трахал ее с 9. Ему было 54. А Ганди в старости спал
с голыми девочками 12 лет,
по нескольку штук.
И ЭТО НОРМАЛЬНО. Истерика, с которой травмированные
телевизором хомячки воспринимают любые сообщения о
детском сексе - нечто глубоко патологическое, за
гранью коллективной психопатии и шизофрении.

Но в случае с Ярославом [info]samir74@lj, забавно даже
не это, а дальнейшее распространение табу: раньше Abuse
закрывал людей за педофильские картинки (девочка 17 лет
в открытом купальнике с точки зрения Abuse попадает под
определение "педофильской картинки"). Сейчас закрывают
на агитацию в пользу снятия табу.

Больше всего это напоминает мне ельцинский закон о
"пропаганде наркотиков", по которому запрещена
публикация любых призывов к лигалайзу и митинги за лигалайз
тоже запрещены.
Ублюдки какие, ненавижу. Убейте их всех.

Abuse -- суки, самые подлые из мразей.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]257_morg
2008-05-20 08:33 (ссылка)
Слишком просто обвинить в этом мастурбацию или поздний возраст, уж такую причину нашли бы за век. Зато в статье ссылаются:
"...в литературе не отражены криминологические и виктимологические аспекты фригидности...".
И мы снова оказываемся у ошибок и травм юного возраста. Никуда не деться от защиты детей, хотя бы защиты от взрослых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 09:04 (ссылка)
За какой такой век? Так называемая "защита детства" это порождение 20 века, женскую сексуальность серьезно изучать стали после Фрейда, если мне не изменяет память.
Причины фригидности или аноргазмии могут быть многообразны, но одну из них, в том, что касается аноргазмии я описал.

А травмы детства наносятся далеко не только взрослыми. И уж в любом случае не половой близостью по согласию, когда один из партнеров опытен и осторожен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 09:23 (ссылка)
"Женский невроз" ещё до Фрейда вибратором лечили, его кстати для этого и изобрели, а в статье ссылка на работу по гинекологии Н.Rohleder (1919).

Вы опять за своё. Ну понимаю, хочется думать, что имея опыт любому фору дашь... Но я уже говорил, что опытные, осторожные, обходительные партнёры и близко не подойдут к соплякам. И скорее всего наоборот будут избегать их в обсуждаемом плане, потому что никому не хочется потом выслушивать от родителей. Никому не нужны детские капризы. В конце концов никто не хочет сесть как Марко из-за безрассудности малолетки, которая чуть что ещё и в изнасиловании обвинит. Так что пусть детишки будут предоставлены сами себе и отвечающим за них лицам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 10:03 (ссылка)
Давайте я попытаюсь подвести итог, с моей точки зрения:
1. Защита детей от насилия необходима.
2. Некоторые несовершеннолетние в силу своего физического развития испытывают потребности в сексе, и начинают им заниматься еще до совершеннолетия.
3. Секс несовершеннолетних половозрелых со взрослыми не приносит им бОльших психологических травм, чем секс со сверстниками, скорее наоборот.
4. Пропаганда и законы против "педофилии" приводят к возникновению зацикленности некоторых взрослых на малолетках. Вместо того, что бы один раз попробовать и плюнуть, поскольку никому не нужны "детские капризы", они уходят в подполье и создают свои сообщества. Запретный плод сладок, действовать нелегально и насильно начинает доставлять удовольствие.
5. Законы против "педофилии" бьют прежде всего по нормальным взрослым (от 18 лет). Которые становятся жертвами действительно существующей привязанности к контретной малолетке.
6. Процессы против "педофилов" наносят непоправимый ущерб психике детей, поскольку подростков вынуждают открывать на всеобщее обозрение подробности их половой жизни, оказывают психологическое и моральное давление, заставляют отказываться от существующих привязанностей и предавать близких им людей.
7. Взрослые люди противоположного пола вынуждены сознательно избегать близкого общения и дружбы с несовершеннолетними, даже если они испытывают взаимную симпатию, что бы не быть обвиненными в "педофилии".
8. Подростки предоставлены сами себе, что приводит к культу насилия и жестокости как среди мальчиков, так и среди девочек.
9. Позднее начало половой жизни из-за отсутствия подходящих партнеров ведет к возникновению различных дисфункций.

Доводов в пользу законов о "педофилии" за все время дискусии обнаружено не было, только эмоциональные возмущения вроде "конечно он ее раскрутит" и "нечего бегать за малолетками".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 10:46 (ссылка)
Итог не утешительный, т.к. выводы 5-9 буквально высосаны из пальца, 1, 2 - констатация фактов, особенно вторая половина п. 3 - предвзятое отношение. :)

5. Два года разницы данные, например немецким законом, при настоящей любви выдерживаются без секса.
6. На всеобщее обозрение только при показательных процессах, таких не много. С ребёнком работают врачи. Это давление не противопоставить дальнейшим проявлениям виктимности, когда ребёнок после сексуальных отношений окажется брошен и не нужен.
7. Взрослые не должны совершать с детьми сексуальных действий. Они адекватны. Описаны в большинстве европейских законов. Без совместного просмотра порнухи, например, можно отлично обойтись (и то, лично мной не осуждается).
8. Откуда вы взяли такое, я право не знаю. Да, особенно среди мальчиков, существует иерархия, но нету никаких культов насилия.
9. Это вы вычитали в статье характеризующей фригидных. Не надо переносить на здоровых, ещё раз.

Довода № 1, вам, конечно, мало. "нечего бегать за малолетками" - здравое рассуждение, а не эмоциональное возмущение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 11:24 (ссылка)
Я надеюсь, вы обратили внимание, что доводов "за" законы против "педофилии" вы так и не приводите. Даже с точки зрения блага детей. А все ваши возражения против отмены разложены по полочкам выше. Фантазия заканчивается?

Женится по любви это тоже здравое рассуждение, давайте примем такой закон. И будем очень бдительно следить за выполнением. Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 11:41 (ссылка)
Вам надо чтобы я переписывал или копировал сюда какие-то законы? Там в комментариях я уже давал ссылку на *.pdf с немецкими законами (исхожу из того, что живя в Германии вы немецким владеете). Читали?
И доводы за законы приводил, вроде достаточно, против педофилия - вся ветка. Но вам удобнее подводить итоги своими пунктами, будто не находя в дискуссии цитат против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 12:21 (ссылка)
Я вам объясняю, что не нужны законы про "педофилию", а вы мне даете ссылку на законы про педофилию. Да, в Германии можно теоретически 21 летнему жить половой жизнью с 14 летним подростком. Вроде все хорошо. Но обставлено всяческими условиями до достижения 16 летнего возраста, что на практике означает большие проблемы, слежку, югендамт и судебные разбирательства с участием т.н. психологов. А не было ли положения подчинения, если подросток обучался на фирме, где работал взрослый.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-21 11:27 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/257_morg/380.html

За размер извиняюсь, я не знал что можно 4300 знаков, там около 4800 получилось.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-22 17:50 (ссылка)
Хоть у одного животного,голосующего за это блядство,есть свои дети?Мне их оплакать!И своих тоже!И провожать всегда и с травматикой в кармане!Только запрет,точнее,боязнь наказания,держит животное(извращение,в любом человеке это есть)в рамках закона.Если дать сладкое и солёное,потребуют кислого!Дальше-Содом и Гоморра!И трындец нам всем,мозг уже не нужен!Это очень выгодно-ИМЕТЬ такую страну!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -