Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-03-25 06:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Woodtemple - Voices Of Pagan Mountains
Entry tags:sci-fi

"женская проза" с литературными претензиями
Хаецкая смешно срет на русфант, в основном на
Перумова и Еськова. Ну типа, они там все бездари
и подло насрали, а я одна Талант и практически Гений.

http://haez-elena.ya.ru/replies.xml?item_no=3650&ncrnd=7792


Тут самое занятное, что Хаецкая - эталонный
образчик "женской прозы". И оная славится по
большей части тем, что продажи любой научно-фантастической
книжки можно снизить вдесятеро, если обозначить
автора женским именем, а не мужским. Это говно
не только мужики не читают, его и сами бабы
стараются избегать. И Хаецкая виновата в этом
больше прочих. Потому что женская проза сводится
к тому, что дамочка пихает в исторический/детективный
и проч. антураж "отношения", в духе газеты Жизнь.
Хаецкая проще, она пихает в антураж "отношения"
в духе выпускного класса средней школы. Но проза ее
от этого читабельнее не делается.

Лично я ни одной книги Хаецкой дочитать не мог.
Старался, по нескольку раз, но не мог.

Потому что гаже "женской прозы"
только "женская проза" с литературными
претензиями.

Привет

Апдэйт: Поскольку оригинал кирдык, привожу под катом копию из Яндекса.
Комменты не восстановить, увы, жирненькие были комменты.

Как бы помягчее выразить...

Я высказалась в том смысле, что "Время учеников" - это плохо. Что все эти бородатые-пузатые "Ученики", которые там что-то пишут по "мирам братьев Стругацких", ничего хорошего по определению никогда не напишут Что ни один эпигон ничего путного не создаст. И что самый гнусный из них - Еськов, который затычка в каждой бочке, то он за Толкиеном дописывает, то за Булгаковым. Ну поставьте их рядом, Булгакова и Еськова, и давайте поглядим.

Но зато теперь, если в яндексе набрать "хоббит", то сразу вслед за Профессором выскочит и эта рожа. Хоть тушкой, хоть чучелком, а надо в классику пролезть. А че еще делать, если таланта нет.

В свое время я упала в обморок, когда увидела перумовский опус. То есть мне даже в голов не приходило, что можно - нет, не вдохновиться "Властелином Колец", не заболеть им, а просто вот так взять и внаглую написать "продолжение". Мне казалось, человек рождается с ощущением меры своего дарования... Как же много я не знала о людях!

В общем, когда я высказалась на эту тему, мне сразу же предложили продать квартиру, скупить все тиражи Дугласа Брайана и их сжечь. А иначе у меня нет морального права так говорить.

Дуглас Брайан - это псевдоним, под которым я писала "Конана". Я не могу объяснить, что есть разница между писанием "Конанов" и "межавторским проектом", вроде "Времени учеников". Оставим пока мое бесславное участие в проекте "Мир Волкодава", там было чисто подработать. "Конан" - в принципе - тоже. Но "Время учеников"-то - это же целая жизнь, это идеология, это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ зачастую для человека хоть как-то появиться на пажитях литературы.

Как бы помягче выразить.

Дело в том, что я талантлива, а они бездарны. Я могу хоть на голове стоять, хоть фигню лепить, это в любом случае не изменит того, что я написала, что напишу и что могу написать. А они не могут.

И если я от своего таланта отщипнула на Дугласа Брайана, то меньше не стало, а вот что они от своего маленького уменьица писать всунули в миры классиков - это было просто осквернение классики.

Вот так высоко я думаю о себе и так низко о людях.

Но на самом деле я высоко думаю не о себе как таковой, а как о подсвечнике, в который засунули свечу. Я не намерена стоять под кроватью. А вот некоторым огаркам лучше бы под кроватью и оставаться.

Кто меня поймет? Кто поймет, что это не гордость? Что это не о себе, не о бывшей девочке Лене, а о том, что она в себе носит, и не по своей воле, а по своему согласию? Я разделяю. мнение тети Анюты - талант - от Бога, талант, нам данный, мы бережем, когда гордимся талантом - мы не собой гордимся.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2009-03-25 15:38 (ссылка)
>а что, кто-то с этим не согласен?

Время учеников не читал (читал кусками, но тут же забыл,
и счастлив этим). "Последний кольценосец" читал-перечитывал
раз 10 (и еще буду), но это моя личная припиздень
и человечеству совершенно похуй. Интересны факты.

А факты таковы, что Хаецкая и ее клоны
сделали женским писателям фантастики такую репутацию,
что им приходится брать мужской псевдоним.
Потому что на эту унылую нечитабельную хуйню гигабайтами
(при всех ее возможных достоинствах, о которых
я не судец) читать совершенно некому.

По факту, Хаецкая работает в жанре слэша,
а равно и другие авторы "женской фантастики".
Это такой жанр, который вполне самодостаточен, ибо
не имеет целевой аудитории вне авторов того же.

Я периодически погружаюсь в удивительный мир слеш-писательниц,
из интереса к клинической психопатологии. Это пиздец до чего
ублюдочное, вообще непонятно, как их самих не тошнит от себя.
То есть интересна мотивация, зачем люди подобной
ублюдочности предаются. Но никто не знает.

А что до Хаецкой, у нее репутация, но не из-за того, что крута,
а из-за того, что первая в жанре. По факту, она гораздо унылее, и менее
востребована, чем большинство персонажей с аналогичными претензиями
(чем Галина, например, или Камша, которую я тоже, впрочем, не
смог читать, из-за тошнотворности).

Перумовскую хуйню про хоббитов я, кстати, недавно перечитал,
ради интереса. И даже удовольствие определенное получил.
То есть первая половина вполне ничего перечиталась, вторую
не стал уже. Оно написано живо, лихо и без оглядки, что само
по себе круто. К сожалению, после публикации ее Перумов стал
мэтром сцай-фай, и писал тупую хуйню, как подобает мэтру
сцай-фай, ну типа положено им.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-03-25 16:28 (ссылка)
Что интересно, даже в такой специфической области как "женская фантастика про отношения" проклятый запад выше отечественной продукции на две головы. Кто живой партиарх ЖенФанта у нас - унылое говно Хаецкая. А в буржуиниях пишет великолепная Лорел Гамильтон - живенькая авантюрщина без претенций, периодически прерывающаяся на жосткое хентайство с вампирами, оборотнями и тентаклямя. Или, в зависимости от книги, жосткое хентайство, прерывающееся изредка живенькой авантюрщиной. И никаких соплей, даж вздрочнуть можно.

Как тут не сделаться русофобом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2009-03-25 17:22 (ссылка)
гамильтон это ужасное, невыносимое говно. оно никакое не ЖенФант.

ЖенФант это Ле Гуин, Черри, Виндж, Буджолд например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-03-25 17:41 (ссылка)
Я всёж стараюсь отделять литературу от чтива для метро. Гигантов типа ЛеГуин классифицировать в ЖенФант несколько кощунствено. Это все равно как при сравнении лукьяненков с перумовыми помянуть Лема. Весовые категории слишком отличаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2009-03-25 17:47 (ссылка)
ну ок, тогда ЖенФант это Нортонша, Брекет и Циммер-Бредли. Всяко лучше гамильтон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-03-25 18:24 (ссылка)
Спорно (к томуж я старался выбрать живого и активно пишущего автора, дабы сравнение с Хаецкой было более выпуклым). Я так считаю, что уровень первых 2-3 книг Гамильтон - практически эталон плотного авантюрного детектива в антураже городского фэнтези. Дальше конечно порнографический проходняк начался, с редкими проблесками, но в целом - более чем пристойно. Опять же, это первый писатель на моей памяти, который прямо и без дурацких эфемизмов заявил, что проблема вымирания эльфов целиком сводится к недостатку группового секса, что несомненно является достойным вкладом в мировую литературу для её уровня.

Но в любом случае, качество перечисленных авторов только подтверждают мой исходный тезис о расовом превосходстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2009-03-25 18:52 (ссылка)
ну блин.
вот например Глен Кук. Написал Гаррета своего, 10+ книжек, которые "практически эталон плотного авантюрного детектива в антураже городского фэнтези." Но это не ЛИТЕРАТУРА и не фантастика, это просто затянувшийся гэг с элементами детектива, КВН для фэнов от 40 и старше. Точно так же Гамильтон со своими гомовампирами и педооборотнями - это не фантастика, даже не женская, это просто свальная ебля в садо-мазо антураже с элементами детектива (иногда). Оттого, что Ричард - оборотень-вожак, а Жан-Клод - древний вампир, их сексуальное поведение не особо меняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2009-03-27 15:11 (ссылка)
Ну куковский Гаррет это все-таки пародия.

Хотя и Black Company у него изначально тоже пародия

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -