Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-03-31 06:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Takako Minekawa - Cloudy Cloud Calculator
Entry tags:ljr

старый суповар и убийца ЖЖ
Блоггеры часто недоумевают:

И еще удивился что в Попечительском совете lj.rossia.org

числится старый суповар и убийца ЖЖ А.Носик.


* * *

Канонический ответ на это я много раз давал, но на всякий
случай еще раз вот.

Правила LJR
придуманы с одной целью: создать площадку,
где не будет цензурного механизма. Для этого в LJR есть
две управляющие инстанции: администрация, подчиненная
попечительскому совету
.

Администрация правит, но не властвует, а
попечительский совет властвует, но не правит.
На злоупотребления пользователей (кроме
спама и хакерских атак) следует жаловаться
в попечительский совет. Админы просто
прикручивают гаечки и убивают тех, кто
прямо мешает работе сервера. Никакие
жалобы по содержанию сообщений админам
не подсудны вообще.

К чести попечителей (и пользователей),
попечительский совет ни одной жалобы на
контент, кажется, тоже не удовлетворил.

Администрация, согласно уставу,
подчиняется попечителям, которые в любой
момент могут поменять правила или вообще
сместить администрацию. Шансов, что
попечители это сделают (учитывая их апатию
и широкий спектр политических взглядов)
весьма мало.

Но основная функция попечительского
совета - контроль над нами (админами).
На злоупотребления администрации следует
жаловаться в попечительский совет, и это
его основная функция. Попечительский совет
это институт общественного контроля над
работой админов, у которых есть физический
доступ к серверу. У попечителей его нет,
зато есть возможность, в соответствии с
правилами, следить, чтобы мы (админы)
им не злоупотребляли.

Теперь по поводу Антона Носика. Сейчас
его не любят, но в 2005-м году, когда LJR
создавался, никакого СУПа не было, и Антон
был чрезвычайно авторитетным и популярным
блоггером, излюбленным блоггерской
общественностью.

Попечительский совет был создан явочным порядком на
основе общественного комитета, собранного пользователями
в момент очередного пароксизма репрессий Abuse.
Носик был одним из организаторов этого комитета,
и в редких случаях, когда LJR нуждался во внимании
попечителей, Носик весьма внятно, хорошо и по
делу высказывался. Я уверен, что если кровавые
органы начнут подвергать LJR кровавым
репрессиям, он нам тоже поможет.

Попечительский совет - институт общественного
контроля, функция которого - поддерживать
существование сервера, свободного от цензуры.
В нем должны быть представлены все общественные
силы, кроме сторонников цензуры. Если вам не
нравится какой-то из блоггеров, которые в нем
участвуют, например Носик, скорее всего, вам не
нравится и тот срез блоггерского сообщества
(топ-менеджеры, олигархи, плейбои), который представлен
Носиком. Мне (при понятной симпатии к Антону, с которым
мы давно знакомы) этот срез блоггерского сообщества
тоже весьма неприятен. Но то, что мы их не
любим - не повод лишать этих персонажей
права голоса в блогосфере.

Многие не любят "русских нацистов",
сталинистов, помешанных от юдофобии, которые
дикими толпами размещают свои записи в комментариях
к каждой записи замечательного [info]krylov@lj. Публика,
действительно, чрезвычайно неприятная, с любой
точки зрения. Но это не повод лишать их свободы слова.
Поэтому в попечительском совете присутствует
не только [info]dolboeb@lj, но и [info]krylov@lj.
Мне приятно думать, что они друг друга там
уравновешивают.

Поддержка свободы слова только тогда чего-то стоит,
когда мы готовы защищать свободу любой позиции.
А не только той, которая нам нравится. В том числе
и Антона, и "русских нацистов", и сектантов,
и порнографов, и педофилов, и даже совершенно
сумасшедших. Даже Дерипаски, если понадобится.

Ну, и чтобы закрыть тему. Блоггеры из числа особенно
озабоченных Носиком периодически требуют от меня
вывести его из попечительского совета. Граждане,
это абсурд. Администрация сервера подчиняется
попечительскому совету, а не наоборот. Поэтому
вы можете обратиться к Носику, чтоб он вынес
меня из числа админов ресурса, но никак
не наоборот.

А вообще, никакой процедуры удаления участников
попечительского совета нет и не предусмотрено.
И это правильно, потому что попечители весом своего
общественного лица защищают наш проект от кровавых
полицейских репрессий. И со стороны LJR заниматься
обсуждением их "морального облика" было бы сущим
свинством и неблагодарностью. Попечители такие,
какие есть, других у нас нет и не надо.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: лол
[info]zlavick.livejournal.com
2009-04-23 00:47 (ссылка)
То как ты меня воспринимаешь - это твое личное дело.

Если бы ты писал свой бред под замком, то я бы "не явился". Всю ответственность за мое появление ты можешь возложить на себя.
То что ты недееспособен и не отдаешь себе отчета в совершаемых тобой публичных высказываниях - это другой разговор.
Видимо, не зря ты косил от армии в психушке, налицо неспособность не только связно и логично мыслить, но и осознавать свои поступки.

Ты пытаешься переключиться на мою личность, но это тебе не удастся. Каждой своей следующей фразой вне конекста своего же топика, ты всё больше подтверждаешь мое изначальное утверждение о твоей слабости и "фэйковости" свободы. Ты способен только истерить, и оскорблять. Но это не так важно. Главное, что ты врешь своим читателям. В посте ты говоришь одно, на деле же ты представляешь из себя совсем другое.

По совету одного моего хорошего знакомого, я хотел было воспользоваться вашим сервисом. Но теперь вижу, что ты ещё хуже Носика. Здесь гораздо меньше свободы нежели в lj. И видимо, тот анонимный комментатор выше был абсолютно прав. Забанили вы Хэлла именно из-за своей слабости и оправдали её "взломом и спамом". Я до последнего надеялся, что это действительно свободный ресурс, как хорошо, что ты развеял мои иллюзии.

Привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лол
[info]tiphareth
2009-04-23 01:05 (ссылка)
Это никак не "свободный ресурс" для спаммеров,
взломщиков и тому подобного скама. Спаммеров, SEO,
блогун и прочий мутный трафик тут закрывают быстрее,
чем в любом другом месте. Вплоть до закрытия
спаммерских IP.

Мне не хочется, чтоб на LJR присутствовали люди,
которые одобряют спам, SEO, взломы и цензуру сайтов.
Не могу им помешать пользоваться сервисом, но
если вы пойдете нахуй, вам скажут спасибо.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лол
[info]zlavick.livejournal.com
2009-04-23 01:18 (ссылка)
Я не говорил, что это должен быть ресурс для спамеров и прочего быдла. Я лишь сказал, что перекладывать всю вину на пользователей и писать детские отмазки "бан за спам" это глупо, не серьезно. Вы тем самым расписываетесь в своей не способности бороться техническими средствами со спамерами, сео-шниками. Вы не являетесь непредвзятыми, как вы красочно расписали у себя в посте. Вы не техническая администрация, вы тот самый попечительский совет, который в выносе решения учитывает свою эмоциональную точку зрения. Вы это прекрасно показали в своих оскорблениях и унижениях меня.

Причина вашей истерики либо тупость (техническая безграмотность), либо жажда власти и навязывание своей "свободы". И то и другое характеризует вас с не лучшей стороны. А когда вы заявляете о "свободе", то это вообще звучит смешно.

Если не можете придумать систему, которая бы была достаточно интеллектуальна чтобы отсеивать спамеров и хакеров, так зачем кидать понты и писать о разделении обязанностей администрация-попечительский совет и СВОБОДЕ? Которой и в помине нет. Почему вам так сложно ответить на этот вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы это прекрасно показали в своих оскорблениях и униже
[info]tiphareth
2009-04-23 01:23 (ссылка)
> Вы тем самым расписываетесь в своей не способности
>бороться техническими средствами со спамерами,
>сео-шниками.

А хули с ними бороться ``техническими средствами``?
Давлю их сладострастно, как тараканов.

Людишек бы так же убивал, с удовольствием.

>Вы это прекрасно показали в своих оскорблениях и унижениях меня.

Поплачьте, порыдайте.

Мне приятно вас унижать и оскорблять.

Говно должно знать свое место, я считаю.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы это прекрасно показали в своих оскорблениях и уни
[info]zlavick.livejournal.com
2009-04-23 01:31 (ссылка)
Похоже вы и постичь не можете, что спам может являться выражением "особой позиции".

То же самое делает и власть, которая запрещает сначала свободомыслие, но потом она терпит поражение. Ничто не устоит перед хаосом, перед истинной свободой. Вы это прекрасно знаете и боитесь. Тогда у вас не будет иллюзии манипулирования людьми "давить сладострастно".

Дело в том, что нету никаких других людей, для которых предназначается этот ресурс. Вы их используете только для видимости свободы. Что и делает, сейчас власть в РФ, например, появление блога Медведева в ЖЖ. Это иллюзия свободы. Каждый может туда пиздить что угодно, да. Но это игра по ИХ правилам.

Вы не особенный, вы такой же. И у вас гипертрофированное чувство собственной важности и гордости, которое не позволяет вам ни призать своих ошибок ни даже ответить достойно, аргументированно. Вы кидаетесь на своего собеседника. Что вы там говорили про спамеров и флудеров? Вы и есть спамер, Миша. Привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы это прекрасно показали в своих оскорблениях и уни
[info]tiphareth
2009-04-23 01:52 (ссылка)

>спам может являться выражением "особой позиции".

Такой ``особой позиции`` на LJR не надо.
Лично я такую ``особую позицию`` видел в гробу.
О чем постоянно говорю уже лет 20. Человеческий
спам, все эти свиные рыла на каждом углу, должны
идти туда же, куда их спамные сообщения. Вы ходячая
корзина со спамом, и история ждет не дождется,
когда вас потрут без остатка. Нормал вообще никаких
прав не имеет, это бочка с говном, такая же, как и
все прочие.

>Вы и есть спамер

Вот и не читайте сюда. Ко всеобщей радости,
идите нахуй.

Что до остального, на LJR я ничего,
собственно, и не решаю, здесь вся система
так построена, что никто никаких ``решений``
принять не может. Есть правила, длиной в
полстраницы, в рамках правил все делается.

Администрация вправе стирать спаммеров,
взломщиков, роботов, и прочий коммерческий скам,
который угрожает работе. Попечители следят,
чтобы администрация не превышала предписанных
полномочий. Если кто-то считает, что
взломщики и спаммеры имеют право на
``самовыражение``, пусть общается с
попечителями, или сделает свой ресурс.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы это прекрасно показали в своих оскорблениях и уни
[info]zlavick.livejournal.com
2009-04-23 02:02 (ссылка)
Проблемы с вашими правилами нет (что кстати уже говорит о не-свободе). Проблема только в твоих высказываниях:

    Поддержка свободы слова только тогда чего-то стоит,
    когда мы готовы защищать свободу любой позиции.
    А не только той, которая нам нравится. В том числе
    и Антона, и "русских нацистов", и сектантов,
    и порнографов, и педофилов, и даже совершенно
    сумасшедших. Даже Дерипаски, если понадобится.


Твоя свобода слова ничего не стоит. Ты не способен защищать свободу любой позиции. И не пытайся откреститься от своих слов, только удалением поста ты сможешь скрыть свое слабоумие. Твои заявления ложь. И только. Твое противоречие наиболее явно выявлено в последнем заявлении:
    Такой ``особой позиции`` на LJR не надо.
    Лично я такую ``особую позицию`` видел в
    гробу. О чем постоянно говорю уже лет 20.
    Человеческий спам, все эти свиные рыла
    на каждом углу, должны идти туда же, куда
    их спамные сообщения.


Теорема доказана, соси хуец. Ты мне больше не интересен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы это прекрасно показали в своих оскорблениях и униже
[info]tiphareth
2009-04-23 02:08 (ссылка)
>Ты не способен защищать свободу любой позиции.

Нацистов и педофилов пожалуйста
а спаммеры идут нахуй сразу, они никому не нужны

за спаммеров никто вписываться не будет, потому
что их если пустить, они все вокруг себя засрут,
наподобие биомассы

поэтому - идите нахуй, и спасибо за понимание

привет

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -