Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-06-09 21:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Среднерусская Возвышенность -- Концерт (LV)
Entry tags:fascism, putin

"Мы тебе сейчас прямо здесь роды устроим"

Жуткая история
.
Энтузиастку домашних родов, по имени Елена Ермакова,
судят за пропаганду домашних родов. Судья, от крайней
злобности (что судьи, что менты, что прокуратура, это
вообще не люди, а черт знает что за говно какое),
назначила ей предварительное заключение до суда, несмотря
на то, что она беременная на последнем месяце. И эта
самая Елена Ермакова описывает ужасы тюремных беременностей
и родов, потому что сидит в беременной камере. При том
у ней жутко едет крыша от предродового психоза, потому что
у ней убеждение, что ребенок должен рождаться дома и в
присутствии мужа, а рожать придется в тюрьме. Тюремные
врачи-садисты ее постоянно ругают матом и лезут грубо
руками, пытаясь повредить органы; а остальные заключенные
постоянно обкуривают, потому что курят. Животные.

Потом нас водили к врачам. Там я еще раз пережила

шок. Странный мерзкий тип попросил меня раздеться и
сказал: «Ну что, убийца детей, как рожать-то будем? Я
попрошу солдат, они тут тебе выкопают бассейн на
улице. Будешь принародно перед ротой рожать». Я молчала,
сжав зубы. Выйдя, хотелось не рыдать С выть.

Душераздирающе.

Главное, ничего не сделать, судьям, ментам, чиновникам
на население насрать, они тут хозяева и всех остальных
ебали в рот, с особым цинизмом. Вертикаль власти, чтоб
она сдохла.

Рашка преступная страна. Ненавижу эту страну.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2009-06-10 11:13 (ссылка)
Да нормально
психологический конфорт роженицы по-любому важнее всяких
там аппаратов

а то, что вы легитимизируете ментовское насилие
в отношении ненасильственных форм диссента, плохо и стыдно

даже если бы она их убивала (по их согласию), ментам
там делать нечего, взрослый человек имеет право
убивать сам себя сколько ему нравится

но раз она принимала эти роды с 1300 килограммами
успешно, то об этом и речи не идет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-06-10 11:54 (ссылка)
Про то что главное позитивный настрой и вера в себя, а аппараты всякие фигня - это первый пунктик в программе любого уринотерапевта, ясновидца и хироманта.

Воровство, мошенничество, взяточничество, печатание фальшивых денег - это тоже, типа, ненасильственные формы диссента.

Право убивать себя - это одно. А право убивать ребёнка - это другое. Везде и повсюду родители несут уголовную ответственность за жизнь своих детей. И равно домашние акушерки должны нести ответственность за халатность, повлёкшую летальный исход, подобно врачам в больницах, что и происходит в обсуждаемом случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb.livejournal.com
2009-06-10 17:13 (ссылка)
Везде и повсюду родители несут уголовную ответственность за жизнь своих детей. И равно домашние акушерки должны нести ответственность за халатность, повлёкшую летальный исход, подобно врачам в больницах, что и происходит в обсуждаемом случае.

Но по этой логике надо СНАЧАЛА судить и осудить этих матерей, у которых дети погибли в результате родов на дому с помощью Ермаковой, а только ПОТОМ уже судить Ермакову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-06-11 21:12 (ссылка)
Про "сначала и потом" неверная логика. Вина может распределяться по-разному. Допустим, вы лицензированный домашний акушер в той стране где это легально. Вам звонит за час до родов беременная, которую Вы раньше знать не знали. Вы приезжаете, а роды уже на полном ходу, при этом ребенок весит пять кило и лежит в матке совершенно не так как надо. Вы звоните в скорую, она приезжает, но уже поздно, ребенка не спасти. Это одно. Тут вины на домашнем акушере нет никакой.

Но если Вы всю больше десятка лет пудрите мозги безмозглым бабам доказывая что к врачам ходить не надо, что не важно на каком сроке роды, и сколько весит и как лежит, естественные роды всегда лучше, т. е. если Вы осуществляете незаконную медицинскую шарлатанского характера давая пациентам абсолютно недобросовестные и недостоверные рекомендации - то Вы должны нести юридическую ответственность за трагические последствия Вашей деятельности.

Баба - не врач. Её вина происходит из дурости. Дурость - не оправдание, но существенное смягчающее обстоятельство. Кроме того, смерть или увечье ребёнка служит в большинстве случаев достаточным наказанием. Тогда как домашних акушеров муки совести нисколько не мучают. Они действуют из корысти, серийным образом и неправомерно облачаюсь в мантию профессионалов, что есть обстоятельства отягчающие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-06-11 01:19 (ссылка)
>нести ответственность за халатность, повлёкшую летальный исход, подобно врачам в больницах

Врачи в больницах ответственности не несут, это раз.
Кроме редких случаев, когда вмешивается администрация
президента, как в Краснодаре, когда анестезиолога убили
в тюрьме "в наказание" за халатность.

И два, даже если Ермакова и плохой акушер (при статистике
удачно принятых родов, более успешной, чем в роддомах,
сомнительно), это не повод пытать беременную женщину в тюрьме.

Есть люди, которые принципиально отказываются от лекарств
и врачей. Их много, но их не судят, их пропагандируют
по зомбоящику. Ермакова практиковала домашние роды вполне
ортодоксально, как это делается на Западе и во всем мире.

И результат ее работы налицо, полторы тысячи удачных
родов на 8 штук неудачных (учитывая мать-сифиличку,
ребенка, которого ухайдакали прямо в роддоме, и прочее,
это еще хорошо, что так мало - думаю, что подобных
роддомов и сифилитичек там были десятки).

Соответственно, на Западе на эту историю смотрят
(совершенно правильно) как на рецидив совка и сталинизма.

Я не ожидал, что сталинистов окажется столько дохуя.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-06-11 21:24 (ссылка)
1. Из-за того что ловят и судят не всех воров не следует что воров не нужно ловить и судить в принципе.

2. Сажать до приговора было, вероятно, неправильно, тем более беременную, но пару-тройку лет колонии-поселения дамочка стопудово заслужила.

3. Проповедовать отказ от лекарств и врачей волен каждый до тех пор пока не исполняет де-юре или де-факто функции врача.

4. Ничего "ортодоксального" в деятельности Ермаковой не было. Типичный образчик "альтернативной" медицины, демонизирующей "традиционных" врачей.

5. Про то что Вашими устами говорит западное общественное мнение Вы лучше расскажите кому-нибудь другому. Как и про сталинизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2009-06-17 15:31 (ссылка)
Кто именно так смотрит на Западе? Не из эмигрантов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-17 16:12 (ссылка)
Профессиональные акушеры, сторонники домашних родов.
http://www.joyousbirth.info/forums/showthread.php?t=35175
http://community.midwiferytoday.com/forums/p/614/2868.aspx
http://themothermagazine.blogspot.com/2009/06/freedom.html
тысячи, тысячи их

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-06-17 16:25 (ссылка)
Спасибо, понял.

Было бы интересно мнение западного профессионального медицинского сообщества, но не факт что информация до него вообще дошла.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -