Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-07-18 22:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Faust + La Kuizine -- Trafics (split)
Entry tags:anticopyright

на тему "борьбы с цифровым неравенством"
ОК, раз просят,
техническая записка - по типу
"программы пиратской партии" умеренно
социал-демократической направленности
(на тему "борьбы с цифровым неравенством")

1. С расширением Интернета достижения
культуры стали доступны каждому.
В каждую деревню и в каждый барак
можно провести Интернет, и через
Интернет - все богатства знаний.

2. Но вместо великого выравнивания возможностей,
Интернет только увеличивает пропасть, разделяющую
образованные классы от масс.

3. В Интернете сосуществуют две культурные
среды - попса, занятая сшибанием быстрого бабла
со всевозможного развлекалова, и культурные
ресурсы, бесприбыльно несущие знания массам.

4. Через продажных законодателей, лоббисты индустрии
(оффлайна и коммерческих интернет-затейников)
проводят в думу законы, разрушительные для культуры
и образования.

5. Параллельно с внедрением чудовищных копирайтных
законов, те же самые коррупционеры лоббируют "закручивание
гаек" и другие меры, разрушительные для свободы слова
в стране и в Интернете.

6. Лоббисты от копирайта пытаются запретить библиотеки
и некоммерческий обмен файлами, фактически экспроприируя
Интернет у тех, кто его создал и поддерживал много лет.

7. Необходимо вернуть культуру массам. Необходимо восстановить
баланс между всевластной попсой и знанием, которое
(стараниями лоббистов копирайта и услужливых коррупционеров
чиновников) оказалось под запретом.

Поэтому мы требуем.

1. Широкую поддержку библиотечной деятельности.
В первую очередь, необходимо принять закон о
некоммерческих библиотеках, декриминализующий
электронные библиотеки и файло-хранилища.
Распространение знаний это благо, и свобода
пользования библиотеками должна иметь абсолютный
приоритет над любыми коммерческими претензиями.
Государственная поддержка электронным библиотекам,
конечно, не помешает, но если их не прессовать
судебными и уголовными методами, библиотеки
выживут и без субсидий.

2. Декриминализацию файлообмена. Некоммерческий
обмен файлами между пользователями преследовать
невозможно, и борьба с файлообменниками неизбежно
приведет к появлению полицейского террористического
государства.

3. "Политический экстремизм" в Интернете запретить
невозможно, по той же причине: попытка отслеживать
и пресекать все политически некорректные заявления
в сети приведет только к появлению полицейского
террористического государства. Поэтому любые
законодательные ограничения на обмен информации
в сети - зло и идиотская полицейщина.

4. Мы требуем отмены любой цензуры, как коммерческой
(копирайт), так и политической (материалы, запрещенные
за "политический экстремизм"). Никаких разговоров
об этом быть не может: свобода второй свежести
это не свобода, а рабство.

5. Откаты от закупок проприетарных программ
и лоббирование копирайт-индустрии развращают
чиновников и делает нас всех заложниками коррупционеров.
Пресечь злоупотребления в этой сфере невозможно, потому
что копирайт-индустрия торгует по сути воздухом.
Соответственно, нормы прибыли в индустрии копирайта
не 300 процентов, ради которых капиталист пойдет на
любое преступление, а многие тысячи. Если мы надеемся
избавиться от коррупции в сфере контент-индустрии,
бороться с подобными проявлениями надо решительно
и чрезвычайно жестко.

6. Противоестественный паразитизм лоббистов копирайта
и проприетарного программного обеспечения - колоссальное
общественное зло. Следует поэтапно, в кратчайшие сроки
перевести все государственные организации (начиная
от школ и университетов) на свободное программное
обеспечение. После того, как этого добились, надо
будет законодательно запретить любые закупки государственными
органами проприетарного программного обеспечения. Иначе
под грузом коррупции, мракобесия и невежества
погибнет сначала образование, а потом и остальные
государственные службы.

7. Противозаконное лоббирование интересов копирайт-индустрии,
совмещение государственных должностей с сотрудничеством в
структурах, осуществляющих подобное лоббирование - должно
приводить к немедленному увольнению чиновника.

8. Неумение и неспособность пользоваться компьютером
в полном объеме приводит к колоссальному усугублению
неравенства. По мере распространения цифровых технологий,
невежественные и неграмотные юзеры неизбежно окажутся на
положении рабов, а потом - животных на скотобойне,
в распоряжении грамотного меньшинства.

9. Для ликвидации невежества, курсы компьютерной
грамотности (языков программирования, основ функционирования
операционной системы, построения алгоритмов) должны
преподаваться с младших классов, как предмет первостепенной
важности. Выпускники школы должны быть в состоянии
читать исходники операционной системы и приложений,
компилировать и править исходный код.
Иначе цифровые свободы превратятся в
свою противоположность - цифровое рабство,
обскурантизм, террор и полицейщину.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]toshirskij
2009-07-18 19:02 (ссылка)
Выпускники школы должны быть в состоянии
читать исходники операционной системы и приложений,
компилировать и править исходный код.


прозреваю толпы Горловых со своими Русскими ОС

нахуй нахуй

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-07-18 19:10 (ссылка)
Двачую, потому я лично не поддерживаю последние два пункта.
А возможность ознакомиться с какими-то знаниями, конечно, у всех людей должна быть. Это делалось и в традиционном обществе, публичные библиотеки и прочее просветительство. Это всеми признается как дело хорошее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beshenov
2009-07-18 19:44 (ссылка)
Горлов из этого не следует никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 19:49 (ссылка)
ну допустим не горлов
допусти миракулис
клоны убунты
недовзломанные венды
и так далее

всё-таки знания эти довольно специфические

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beshenov
2009-07-18 22:36 (ссылка)
А, я понял, о чем вы.

Это не так.

За очень сложные, неосуществимые (при данных силах, знаниях и навыках) вещи люди берутся не от избытка, а от недостатка знаний, причем самых базовых.

Нормальное образование явно обозначает сложные вещи как сложные, но некоторым образом их "демистифицирует", то есть излагает основные принципы и показывает, что, если вложить много труда, то всё осуществимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-07-18 19:48 (ссылка)
Какой в жопу Горлов.

Задача в том, чтоб люди не пользовались проприетарщиной.
Но для этого нужно знать, как работает компутер, нормально
пользоваться свободным софтом без такого знания нельзя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 19:54 (ссылка)
> Задача в том, чтоб люди не пользовались проприетарщиной.

У меня есть несколько проприетарных программ, которыми я с удовольствием пользуюсь и вряд ли от них откажусь. Так уж сложилось. Опенсорс-аналоги представляют из себя дичайшее убожество, да и вообще, мне сложно себе представить людей, забесплатно разрабатывающих CAD-системы.
Да и опять же, тоталитаризм выходит. Может, я не прочь заплатить N-ную сумму за отдельные программные продукты?

>Но для этого нужно знать, как работает компутер
Представляю себе, сколько слёз вызовет у ребёнка с творческим складом ума, играющего на скрипочках, пианинах и прочих валторная, необходимость изучать ассемблер.
Это как теоретическую механику или ТММ преподавать в школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beshenov
2009-07-18 19:59 (ссылка)
Лично вы, если не прочь, можете платить.

Это никак не связано со свободным ПО в университетах и школах.

Про "компилировать и править код" я бы тоже убрал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 20:03 (ссылка)
Есть ещё категория "Бесплатная проприетарщина для студентов".
Т.е. мне доступна вся гамма продуктов MS кроме игр и MS Office бесплатно. Для личного пользования, так в лицензии указано. Не для домашек/лабораторок итп, а смотреть порно, раскладывать пасьянс и писать в тифаретнике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-18 20:04 (ссылка)
смотреть порно, раскладывать пасьянс и писать в LJR из-под линуксов гораздо
удобнее (на порядок просто)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 20:17 (ссылка)
Ну эти вещи удобны в любой оси по дефолту, ибо есть наиболее востребованными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-18 20:22 (ссылка)
только в винде дохуя вирусов, либо надо дико предохраняться (и все равно
нихуя не помогает), либо сносить систему к хуям раз в полгода

к тому же M$ больше не поддерживает XP, а виста дико глючит и тормозит,
да так, что и пасьянс с порнухой не посмотришь (мне ее поставили принудительно
на купленный ноут, я пощелкал клювом с неделю и снес ее к хуям)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 20:43 (ссылка)
только в винде дохуя вирусов, либо надо дико предохраняться(и все равно нихуя не помогает)
Avira и отключенные авторан с флешек спасает от 99,9%

либо сносить систему к хуям раз в полгода</i>
уже год пользуюсь лицензией XP SP3, работает как часы, ЧЯДНТ?

к тому же M$ больше не поддерживает XP
полноценная поддержка продлена до 2012 года

виста дико глючит и тормозит, да так, что и пасьянс с порнухой не посмотришь
согласен, но есть же Windows 7
пробовал, существенно лучше, есть конечно неприятные вещи, но это ж паблик бета были, я свои багрепорты и пожелания производителю отправил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-18 20:57 (ссылка)
>пользуюсь лицензией XP SP3, работает как часы, ЧЯДНТ?

Виндой пользоваться - говноедство
себя не уважать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 21:00 (ссылка)
Миша, сделай AutoCAD для линукса.
Полноценный, пиздатый, а не эти уёбищные клоны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-18 21:11 (ссылка)
со временем будет и AutoCAD, я гарантирую
все будет

но сейчас даже нормального софта для полиграфии не сделали, хуле
(у меня специально на одном из ноутов винда для издательских дел
и игрушек)

софт для полиграфии, кстати, будет года через 2-3, судя по всему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 21:17 (ссылка)
вот когда будет, тогда и пересяду.

компьютер у меня один, и покупать второй из-за религиозных соображений я не буду(хотя, признаюсь, стационарник с дебианом долго простоял, но сейчас лежит колом и вскоре будет продан по причине ненадобности и отсутствия времени на игры с ним)

дуал-бут - трата места на жёстком диске на две оси и множество других неудобств.

во, игрушки это вообще у никсов больное место, да, ни дать ни взять.
хотя меня и не трогает особо, логические люблю, их можно навалом взять для любой оси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-18 21:23 (ссылка)
Да само собой
жопу рвать из религиозных соображений глупо
но опускаться совсем тоже не стоит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 21:27 (ссылка)
я не считаю осознанное пользование вендой говноедством и опущенством

если быдлу дать в руки Gentoo или Slackware и сказать что так оно и должно быть, быдлом оно быть не перестанет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-18 21:28 (ссылка)
Осознанное пользование - это пользование с осознанием (в общих
чертах) архитектуры системы, плюс возможность разобраться подробно, если нужно

осознанное пользование виндой невозможно, за отсутствием исходников

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 21:37 (ссылка)
я имею ввиду осознанное из-за внешних факторов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshirskij
2009-07-18 21:02 (ссылка)
А я сам не сделаю, потому что я электрик, я розетку могу починить, атомную электростанцию и пылесос.

А программировать умею слабо, на мощную софтину заново переучиваться у меня времени нет, а ещё и жрать хочется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshirskij
2009-07-18 21:02 (ссылка)
И да, почему? Линк какой ну или там в двух словах.
Объективно, а не потому что анархия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-18 21:06 (ссылка)
По той же причиной, по которой западло пользоваться LJ.
Потому что (а) M$ суки и вредители и (б) виндой/LJ пользуются из-за стадного
инстинкта, потому что все вокруг такое же говно, то есть пользоваться
M$ значит принуждать окружающих к тому, чтоб они были говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 21:14 (ссылка)
LJ мне пользоваться западло потому что он обвис рекламой и разнообразными свистелками и перделками, от которых тошнит

я пользовался Debian'ом долго и упорно, пока жизнь не приставила меня к стенке

я студент, и я сам себя обеспечиваю
на одной работе я обслуживаю тупых клиентов интернет-кафе и время от времени разбираюсь с федорным сервером
мне надо уметь пользоваться вендой и ИЕ6, потому что 90% клиентов-туристов любят ИЕ6, особенно старшего возраста

на второй работе - точнее халтурке - я черчу всякую хуйню в автокаде, правлю мелкие ошибки итп.

мне - похуй, глубоко похуй, какой ОС пользоваться
мне от неё минимум нужен
в данный момент в винде есть то, чего нет, не было и вряд ли в ближайшем будущем будет в никсах.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-18 23:51 (ссылка)
Миша, да ведь нельзя же в говеном сраном гимпе ничего нарисовать-то по-человечески, потому что он говно ебаное.

99.9999% рисовальщиков бесплатной гомосексуальной порнухи про несовершеннолетних ракоскорпионов рисуют в фотошопе, а если отнять у них фотошоп, кто же будет развращать и растлять умы, готовя фундамент свободного общества?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-19 01:16 (ссылка)
Миша, вот по поводу смотреть порно из под линукса, давно хотел спросить - у Вас видео на redtube.com нормально открывается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-07-19 04:30 (ссылка)
ни разу не ходил туда

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-19 12:02 (ссылка)
Ну тут надо понимать, что если не открывается redtube или открывается, но нельзя на полный экран развернуть (как у меня), то виноват не линукс, а уебаны из Adobe и ATI, которые выпустили проприетарные говнофлэшплагин и говнодрайвер видео, которые ни хуя не работают, и поправить которые нельзя. Открой AMD спеки на свои видеочипсеты на два года раньше, мы бы сейчас уже имели нормальные открытые драйвера видеокарт, с нормальным и 2d и 3d и не отваливающиеся при каждом апдейте ядра. Открой Adobe флэш сейчас, к концу года был бы нормальный плагин, с которым бы всё бесконфликтно работало. Нет же, они жмутся, какие-то сраные собаки на сене, лучи рака им в яички.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-07-19 14:24 (ссылка)
http://www.adobe.com/devnet/swf/
больше года назад открыли, между прочим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-07-19 16:17 (ссылка)
Приношу глубочайшие извинения, нет мне оправдания.
Как впрочем нет оправдания и тем, кто занимается gnash'ем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tisechneg.livejournal.com
2009-07-20 16:35 (ссылка)
tube8.com рулит. остальное говно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beshenov
2009-07-18 20:09 (ссылка)
Речь не столько о прямой экономии на закупке лицензий, сколько о том что программные продукты не должны нарушать свободу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 20:14 (ссылка)
В моём университете преподаватели-сторнники *nix-систем нарушают свободу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-18 23:17 (ссылка)
> необходимость изучать ассемблер

Тяга к изучению ассемблера и творческий склад ума неразделимы.

А если этой тяги нет, то это не творческий, а блядский склад ума, и все его творчество - это, сука, культурка толстых теток-педагогов из консерватории, говна и быдла, киркоровых и михалковых.

Если человек не любит программирование и топологию, то он говно и пидор и сука и гнида и говно (я повторяюсь), и должен сдохнуть во имя вселенной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2009-07-19 15:26 (ссылка)
Теормех в школе -- отлично. А "ребенка с творческим складом ума" надо учить в спецзаведении для недоразвитых, ибо гуманитарий головного мозга надо исправлять на ранних стадиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-19 15:47 (ссылка)
Ага, нам нужны только программисты и инженеры.
Лингвисты, художники, музыканты - нахуй, нахуй!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2009-07-19 16:18 (ссылка)
Лингвисту ныне компьютер нужен принципиально, равно как и матанализ тот же, какой он нах лингвист, если не может выявлять и изучать статистические закономерности в языке.

Художники... Ему тоже надо как минимум понимать, что в Photoshop его ниибических размеров полотно так медленно отрисовывается, потому, что мало памяти, а также должен осознавать, что если воткнуть графический акселератор и поставить Photosho CS4, то тормозить перестанет и рисовать будет удобнее.

С музыкантами аналогично.

И это ведь не сакральные таинства, они свои гуманитарные типа задачи без этого решать не могут. Пытают, сейчас активно упираются, не хотят учиться, пытаются все на бумажке, красками на холсте да на балалайке... Но это ткпиковый путь, прогресс неумолим и те из них кто быстрее освоил технику, выигрывают у старорежимных коллег. Невозможно сегодня без вычислительной техники. Как за руль без прав и сдачи экзамена садиться нельзя, так и тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2009-07-19 16:19 (ссылка)
Да, а в целом -- конечно нахуй, это так, шлак, а не полезные члены общества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshirskij
2009-07-19 16:45 (ссылка)
Чем художник, не владеющий Фотошопом, хуже художника им владеющего?
Чем плох музыкант, виртуозно играющий на фортепиано, но не умеющий того же забить в кюбейсе.

Да, и мы о разных вещах тут. Умение пользоваться специализиронными программами необходимо. Понимание ядра Люникса не входит в навыки умения пользоваться спец программами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2009-07-19 17:57 (ссылка)
Тем, что второй, считай, не умеет рисовать 8) Все, что можно было за предыдущие века из этой техники извлекли. Осталось только превращать искусство художника в примитивизм, рисовать говном и так далее. Этим и хуже.

Музыкант, играющий на фортепиано в наше время тоже похож на бегуна, который предпочитает бегать с препятствиями, будучи обутым в валенки и на лыжах. Не зря музыкальные инструменты усложнялись со временам, от трымц-трымц-балалайки до скрипки (утрирую, конечно, но суть такая).

Они не могут хорошо творить на современном уровне. Это отлично видно по т. н. "современному искусству".

И именно потому, что напрочь не осознают возможностей, предоставляемых технологиями. Даже не догадываются. И во многом именно потому, что не знают, как устроено ядро Linux и как работает компьютер и как из него можно извлечь ПРОФИТ для их искусства. Вот и перепевают древние находки. Я так подозреваю, что какой-нить конструктор первого органа был в таком же положении, к нему так же приставали "да кто на этом играть сможет"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-19 18:34 (ссылка)
иди нахуй, тупой тролль
неумение отличить инструмент и талант - это пиздец, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2009-07-19 18:39 (ссылка)
Понимаю. Всегда проще объявить разумные мысли троллингом, чем освоить современный инструмент ;-)

Талант, увы, владения инструментом не заменяет. Облегчает, позволяет добиваться большего, развивать... Но не заменяет.

И таки да, гумикам придется это все учить. Пусть не сегодня, но завтра однозначно, когда их "холсты" будут выглядеть как макраме из школьного кружка на фоне голографических инсталляций.

(Ответить) (Уровень выше)

В продуктах Microsoft таких проблем не возникает
(Анонимно)
2009-07-20 03:20 (ссылка)
Михаил! Использование линукса уродского -
Даже хуже, чем восхваление убийцы-Троцкого
Чтобы нам, белым либертарианцам, в вас разочароваться не пришлось
Переходите скорее хотя бы на макось
Get The Facts! Это не пустые слова!
Лучшее поскорее употребите вещества,
Лучше расскажите нам про фаллоимитаторы,
Лучше воспользуйтесь в своей работе калькулятором,
Но, чтобы не иссяк раньше времени ваш революционный дух,
Откажитесь от попыток использования ОС "Питух"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2009-07-18 19:51 (ссылка)
Нет более лучше способа отвратить людей от программирования, чем пичкать их с первого класса исходниками. Все равно что вдалбливать Закон Божий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2009-07-18 20:21 (ссылка)
Ёбаная ты пиздятина, чем же еще ты предлагаешь их пичкать? шоколадками? численными методами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshirskij
2009-07-18 20:22 (ссылка)
А вот численные методы это хорошо. Но не для школы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2009-07-18 20:31 (ссылка)
ЧМ охуенны, и естественно, не для школьников

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2009-07-18 22:48 (ссылка)
Тупая полуазиатская русская интеллигенция только и умеет, что устраивать вокруг себя азиатский антиителлектуальный базар.

За неимением фактической информации вам остается только одно - попробуйте представить себя первоклассином, ведь все ими были. И представьте что вас пичкают этими программами и ОС. Вам что они будут интересны? Вы же первоклассник, ребенок которому хочется играть.

Вы наверное не понимаете, что главная цель школы это социальная адаптация и воспитание людей, а не получение знаний. Весь школьный курс можно пройти за пару лет. Так что оставим школьную программу органам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2009-07-18 22:51 (ссылка)
хуй тебе на рыло.
"первоклассин".

Мы все понимаем. Если начать докапываться до целей и желаний, то и школа нахуй не нужна. А я считаю - нужна. Она воспитывает лучшие чувства русского человека - НЕНАВИСТЬ! ЗЛОБУ! ЯРОСТЬ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2009-07-18 22:59 (ссылка)
Ну вот и сидите тихонько ненавидьте в уголке один. Мишу тоже возьмите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fram2038
2009-07-18 23:02 (ссылка)
НЕНАВИСТЬ - это не для тихонько и уголка, и не для один
Миша уже

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-18 23:02 (ссылка)
кстати в этот раз он правильно сказал
нехер первоклассников мучить ОС'ками.
вот пойдёт во второй класс - сразу и начнёт, и перлы учить, и си-шарп, и код линукса)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-18 23:12 (ссылка)
Жри говно, паршивая гнида, залупу тебе на воротник, пидор блядский.

Первоклассник, ебанрот.

Я еще до первого класса программы писать начал, и это было горздо лучше, чем "играть" с подобным тебе вонючим генетическим мусором.

Соси хуй, гнида ебаная. Если ребенка не тянет к программированию, то это личинка ебаного говноцефала, и его надо скорее переработать на хуй на метан, пока размножаться не начало.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -