Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-03-09 00:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Gong - 2032
Entry tags:mccme, nauka, romania

гнать в шею

К очередной дискуссии
на тему "как реорганизовать мехмат".

Сравнивать мехмат с аналогичными западными
учреждениями нельзя: во-первых, там нет "факультетов"
как таковых, то есть студенты могут выбрать себе
специализацию и вообще ходить на другой факультет;
по факту, МГУ это не "университет" в традиционном
смысле, а конгломерат мало связанных специальных
вузов. Во-вторых, мехмат вдесятеро больше
математического департмента Гарварда или
математического института в Оксфорде -- и по
количеству профессоров, и по количеству студентов.
Подобных размеров математических факультетов
в Европе, кажется, нет.

Я наблюдал отчасти, как это делается и делалось
на математическом факультете в Бухаресте, который
тоже (с поправкой на размеры Бухареста) довольно
гигантских размеров. Пока Румыния не вошла в Евросоюз,
на факультете бытовала обычная пост-советская
коррупция, то есть засилье невостребованных
старых дурней. Умные румыны (в основном возвращенцы
с Запада, которых там было немало уже с конца
1990-х, благодаря грантам ЕС) сделали при нем
аналог НМУ, под названием Ecole Normale
Superieure Bucharest.


В отличие от НМУ, где граждане учатся
первые полгода или год, а потом сбегают, не выдержав
мехматских нагрузок, ENSB работает как часть университета,
то есть преподаватели отбирают на каждом курсе человек
10 способных (из 100 примерно) и прицельно обучают
2-3 года нормальной математике, после чего студенты радостно
эмигрируют в Европу и становятся аспирантами.

После того, как Румыния вошла в евросоюз, профессорскую
зарплату подняли до европейской, и одновременно начали
чистить университет от шарлатанов (по типу мехматских).
Провижу, что со временем нормальной математике будут
учить прямо на математическом факультете, и ENSB
отомрет за ненадобностью, либо станет целиком
независимым учреждением. Но сейчас там чрезвычайно
хорошо.


На самом деле, нормальная математика не только
не труднее музейной, которой учат на мехмате,
а гораздо проще. Но с каждым следующим поколением
мехматских профессоров программа сокращается,
ибо очередной ублюдок, ничему по-настоящему
не обученный, воспитывает себе на смену еще
худшего ублюдка, который вообще ничего не знает.
Зато ту убогую хуйню, которую они в состоянии
выучить, на мехмате преподают со сладострастием,
и в результате получается программа (а) дико
трудная и (б) совершенно бессодержательная.

Думаю, что надо их гнать в шею.

Но боюсь, без Евросоюза ничего не получится.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Если бы только математики касалось!
(Анонимно)
2010-03-09 01:51 (ссылка)
Как то раз поступила в местный ГУ на бухучет.
Увы, но даже практическая направленность не может изменить тот факт, что наши ВУЗы не готовят спецов в области б/у в моем понимании. Т.е. я никогда не рискну даже в свою мелкую фирмешку взять на работу выпускника ГУ.
А уж получить подготовку специалиста международного класса - об этом даже мечтать не приходиться.

Вот интересно, если обучение платное, на каком основании можно по окончании предъявить университету иск о "некорректном" образовании?
Преподаватели достаточно адекватны и разбираются в своих предметах. (Вот только УК РФ вместо НК РФ, например).
Или иск Министерству образования (откуда все идет, как объяснили в ГУ)?

Я действительно не думаю что это сложно для городского ВУЗа - подготовить спеца в области б/у в соответствии со стандартами РФ и международной отчетности.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Если бы только математики касалось!
[info]dia-de-pescados.livejournal.com
2010-03-09 04:11 (ссылка)
А на мехмате как раз нормально с бухучётом.
Там же года с 1994 экономическое отделение открыли: 2-3 группы, где выкинули предметы типа механики сплошной среды, взамен учат бухучёт и всё такое. Знакомые не жаловались, кто там учился, говорят: интересная программа.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если бы только математики касалось!
(Анонимно)
2010-03-09 04:57 (ссылка)
не готовят спецов в области б/у в моем понимании.

откуда у тебя такое понимание то?
мама бухгалтер?

где сама правильному знанию училась?
по гарвардам небось ездила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если бы только математики касалось!
(Анонимно)
2010-03-09 15:54 (ссылка)
Освоить б/у самостоятельно для человека не составляет трудов.
Много лет веду сама б/учет.

В моем понимании

выпускник должен
- понимать что такое баланс
- знать ПБУ, НК, уметь ориентироваться в творчестве законописцев
- владеть навыками ведения учета в б/у программах

Когда 3 мес. бух. курсы оказываются полезней 3-5 летнего б/у образования
- это не есть нормально.

Со мной спорят, говорят что высшее образование - на то и высшее, что разностороннее.
Что понимание как растения преобразуют солнечную энергию для бухгалтера тоже важно.

Мне то казалось что разносторонее бухгалтерское образование
- это знание, что где и как происходит у других в области б/у.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -