Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-05-03 16:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: deadboy and the elephantmen - if this is hell, then i'm lucky
Entry tags:art, lj

коллекционная цена "современного искусства"
Всегда, кстати, считал, что "современное искусство" -
банда тупых гопников,
не лучше, чем из подворотни, занятых
тем, что впаривают тупую хуйню богатеньким мразям.
А богатенькие мрази (не без оснований) уверены, что
коллекционная цена "современного искусства" будет
расти, и это хороший повод для инвестиций.

То есть такие, в общем, подленькие лакеи при засаленной
буржуйской жопе, типа брокеров, секретуток и официантов.

Ни интеллекта, ни культуры, ни этических качеств для
подобного паразитизма не надо, то есть не больше, чем
у официанта.

Если кто-то удивляется, почему ведущий "современный
художник"
оказался на самом деле тупым гопником
и говноедом, удивляться тут нечего. Они все такие.
Типа профессия.

Вы же не удивляетесь, например, лизоблюдству
официантов, или лживости газетчиков. Профессия
у них такая, подличать. Они и подличают.
Удивляться тут нечему совершенно.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]svonz
2010-05-03 17:29 (ссылка)
Свидетельства потерпевшей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2010-05-03 17:36 (ссылка)
Свидетельств потерпевшей мы здесь не видим.
Она была пьяна и толком не помнит, что было -- ей, по сути, похоже, "рассказали".
Находится под давлением и [info]nnikif@ljа и ситуации и общественного мнения и, может быть, боязни показаться "блядью"/"чтобы родители не узнали".

Так что, реально, нет никакой гарантии, что это изнасилование, хотя некоторая немаленькая вероятность есть.
Проблема, что у [info]nnikif@ljа нет НИКАКОЙ презумпции невиновности в отношении друзей и он услышав крики(!!!) -- без всякого "свидетельства потерпевшей", готов пойти к ментам своих друзей сдавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-03 19:52 (ссылка)
От вас не ожидал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teddee
2010-05-03 20:01 (ссылка)
Вообще-то дело порядочных ментов -- разбираться у кого какие воспоминания и о чем, а дело порядочных граждан -- заявить при малейшем подозрении на преступление. Даже если кто-то непорядочен, надо поступать исходя из этого, тогда может и порядок появится. Презумпция бывает в суде, а тут вроде никого не осудили еще, а nnikif -- не судья. С другой стороны хозяин мог бы предупредить его что у него будет бдсм вечеринка, если бы она планировалась, не дело nnikif разбираться, играют ли ребята в насилие или оно происходит на самом деле. Правильно сделал, что позвонил. Неправильно что после этого не вмешался, но и не обязан был. Как при пожаре - сначала звони 01, потом приступай к тушению, если можешь, иначе - к эвакуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2010-05-03 20:05 (ссылка)
о да! логика бабушки-доносчицы, простите.

заявить при малейшем подозрении на преступление
заявить при малейшем подозрении на преступление
заявить при малейшем подозрении на преступление

тогда может и порядок появится
тогда может и порядок появится
тогда может и порядок появится

извините, мне ваш "порядок" нахуй не всрался и вмешивать карательные институты в отношения между людьми дело самое последнее.
Единственное, что делает жизнь, особенно в рашке, хоть сколько-нить возможной -- это всеобщий бардак и похуизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-05-03 20:12 (ссылка)
Вы сейчас применяете демагогический прием, доводя до абсурда мою мысль и высмеивая ее. Либо вы ее не поняли, либо сознательно троллите. Порядочные менты (или полиция, или народная дружина) - это не карательные институты, это те кому мы платим налоги, чтобы они работали. Так же как и пожарники, например. А если хочется жить в бардаке и похуизме, ну что ж, кто мешает. Только когда изнасилуют жену или сестренку, говорите тогда что вам похуй, а бардак этот вам по душе. Ну или убейте насильника и идите на нары. Удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-05-03 20:18 (ссылка)
>Порядочные менты

Порядочные менты, Санта-Клаус и зубная фея
это не карательные институты. По очень простой причине.
Их нет. Государство РФ есть лагерь уничтожения,
оргомный Освенцим, и наивно ждать порядочности
от вертухаев и палачей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-05-03 20:25 (ссылка)
Я согласен что их нет в смысле абсолютной порядочности. И не только в РФ, асболютен действительно только Санта Клаус. Но не надо абсолютизировать, надо просто пытаться выполнять социальный договор. Это единственный выход, ну кроме как похерить вообще все атомной бомбой или выстрелом Авроры. А если не пытаться, то и жаловаться незачем или ругаться. Третьего не дано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-05-03 20:27 (ссылка)
>надо просто пытаться выполнять социальный договор

Само собой. Но полезно учитывать,
что сами менты думают совершенно иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2010-05-03 20:22 (ссылка)
"порядочные менты" -- это в любом обществе нечто очень абстрактное, "сферический конь в вакууме", особенно если речь идет о чем-либо не до конца "нормативном".

а друзья, отношения между ними и отсутствие презумпции виновности по отношению к ним-- это нечто все-таки куда более конкретное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-05-03 20:38 (ссылка)
Конечно абстрактное. По поводу сферического коня - см. выше к чему это я.

Насчет дружбы - я понятия не имею насколько они там друзья были. Наверное если бы были друзья, выяснили бы все между собой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2010-05-03 20:42 (ссылка)
вообще из текста видно, что они жили в одной комнате.

причем трушевский пригласил никифорова к себе в комнату жить. это охуенная плата за гостеприимство. вызвать ментов при первых визгах и подозрениях.

нет слов просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-05-03 20:52 (ссылка)
Мне показалось, что не жили, а он какбэ временно остановился там?

Есть такое понятие у творческих людей и прочих тусовщиков, которые часто ездят -- вписка. При этом хозяин далеко и не обязательно друг тем, кто вписывается. Иногда они даже не знакомы. Я не говорю что в данном случае было именно так, я говорю что возможны варианты. И если у хозяина расчлененка в ванной, я из законов гостеприимства не должен внимания обращать на это? Даже если я ошибся и это свинья, а не человек в ванной - ок, меня посадят в психушку, мне чудятся везде мертвецы, хозяину ничего не будет. Но не надо привлекать юридические понятия типа презумпции в обыденную жизнь. В конце концов у гостившего чувака она тоже есть, не надо его обвинять в стукачестве. Он то совершенно не обязан был слушать крики девочки, охуенное гостеприимство, скажу в свою очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2010-05-03 21:05 (ссылка)
Я знаю, что такое вписка. вызовы ментов, понятное, дело способствуют тому, чтобы люди боялись вписывать. а то -- хз чо сделают еще.

Если у хозяина расчлененка в ванной то он, наверное, и не впишет.:)
Ну и я тоже бы поостереглось истерично кричать -- хозяин убийца,:)))).
Как-то фильтруешь же так или иначе круг общения. Может он нашел труп и расчленил(тоже по закону, видимо преступление, но мне оно им не кажется). :)))) Это вообще, ситуация до которой надо еще добраться, а потом разбираться. В зависимости от контекста.:)

Он то совершенно не обязан был слушать крики девочки, охуенное гостеприимство, скажу в свою очередь.
Ну, пришел в чужой дом -- можно и приспособиться к жизни хозяев. Могли б и гостиницу отправить снимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-05-03 21:13 (ссылка)
Хочу прояснить -- я считаю что вызов ментов это последнее дело. Я ни разу в жизни их не вызывал. На меня вызывали, примерно в сходной ситуации, соседи. Вместо того чтобы постучаться и спросить что происходит, просто вызвали людей с автоматами. Ну и ничего не произошло особого, разобрались, уехали.

Но я так же считаю что у любого нормального человека должна быть моральная основа не стеснятся этих ментов вызвать. Так же как в магазине, например, потребовать чек. Менты должны служить нам, а не мы их должны боятся. В бывшем совке все наоборот - простые люди должны всему сервису, как государственному так и частному, а если ты не должен, это не по понятиям борзый, или стукач, или еще что. У хозяина есть свобода трахать как угодно кого угодно, а у соседа - вызвать ментов, если говорить о свободах. Начсколько адекватны действия каждого - я не доктор Хаус чтобы диагнозы ставить по спутниковому интернету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-05-03 21:15 (ссылка)
Это точно, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-05-03 21:21 (ссылка)
Со вторым абзацем я апсалютно согластная, но вот первый со вторым как-то не бьется ни разу. То есть либо последнее дело, либо есть моральное основание у каждого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-05-03 21:23 (ссылка)
Моральное основание засунуть
палец в жопу и облизать кал тоже есть, есличо.
Никакой радости в этом нет, но, наверное, в каких-то
жизненных ситуациях необходимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teddee
2010-05-03 21:35 (ссылка)
Отрезать руку -- последнее дело. Но вы не должны стеснятся обратиться к хирургу (работу которого оплатило государство на ваши налоги, к тому же. Ну или на вашу долю нефтяных доходов, не важно) чтобы отрезать сепсис, потому что "западло" и вы сами должны быть способны разобраться со своей рукой, к примеру, или потому что настоящие пацаны и мачо способны сами себе отрезать ее, а после участия хирурга хором будут называть вас "чмо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-03 21:39 (ссылка)
А, поняла. Ну... в принципе согласна. Хотя я все равно не понимаю, почему вызывать ментов последнее дело. Тут, в принципе, можно поговорить про назначение, смысл и вообще существование государства как такового, но это долго.

Хотя в этой истории это вообще самый интересный сюжет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-05-03 21:58 (ссылка)
В моем случае -- потому что в России очень неприятно с ними общаться и уходит много времени. Проще и быстрее самому попытаться разобраться. Но это не моральное ограничение типа западло, чмошничества или стукачества, что часто приписывают этому человеку, который обратился, не помню его ник. У него было это право, и он им воспользовался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-03 22:29 (ссылка)
Но дело в том, что без привлечения ментов вы можете разобраться только один раз - остановить только одно конкретное изнасилование, избиение и пр. Вы не можете ограничить возможности преступника совершать преступления после того, как вы с ним "разберетесь". Это прерогатива государства. Ну не кастрировать же насильников, отрубать руки ворам и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-05-03 22:39 (ссылка)
Конечно, все зависит от ситуации. В моем случае сосед вызвал наряд потому что до меня в этой квартире жил буйный алкаш и на любые попытки договориться устраивал драку. Когда я начал шуметь, я увидел милиционеров на пороге. Больше я не шумел. Я бы и не шумел, если бы сосед со мной просто поговорил. А на алкаша ничего не действовало, например, кроме как изолировать его на некоторое время. Случаи разные бывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-05-03 21:04 (ссылка)
Бля, вы заебали. Да были слова потерпевшей, были. И чотко указывали на изнасилование. БДСМ-эксперт, бля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2010-05-03 21:08 (ссылка)
И где там эти слова?:) Их убрали без объяснения причин.

И надо различать слова под социальным давлением и ситуацию в тот момент, когда все происходило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-03 21:17 (ссылка)
Повторюсь, вы заебали уже. Хотите думать, что это был бдсм, а девочку настропалили писать заяву - думайте так на здоровье. Хули эфир одним и тем же забивать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-05-03 21:20 (ссылка)
>Их убрали без объяснения причин.

Объяснение причин как раз было. Трушевский стукнул ментам,
те потребовали от Никифорова удалить цитаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2010-05-03 21:53 (ссылка)
А можно ссылку на?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-05-03 21:56 (ссылка)
http://avva.livejournal.com/2219037.html?thread=70789661#t70789661

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-04 11:50 (ссылка)
Михаил а вы не находите что это-то уже полная пиздота?

Убрал. По. Требованию. Прокуратуры.

какому простите такому требованию? в чем оно состояло и на чем основывалось? он за идиотов держит полных?


убогий невратеник пиарится на чужой сперме уже скоро неделю.
все с ума нах посходили.

"от вас не ожидал"



(Ответить) (Уровень выше)


[info]akopyan.livejournal.com
2010-05-03 20:19 (ссылка)
nnikif -- не судья

nnikif — трусливое, неадекватное мудло. Поднасравшее всем и ставший любимцем женщин. Как можно верить такому человеку, мне вообще не ясно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2010-05-03 21:55 (ссылка)
А вот за одно то, что женщины на его стороне, а рашкинские жж-"мужики" против, и следует ему доверять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2010-05-03 21:56 (ссылка)
клевая логика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-04 11:46 (ссылка)
правильная логика

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-04 02:41 (ссылка)
и главное об этом осведомлены три человека в жж.

даже миша стукача задрота покрывает охуевшего.

хотя ежу понятно что телка была год как знакомая, фоткалась с голыми сиськами - это из того что в инете лежит - ходила туда как заведенная, и заяву писала - или чего там было - в полной синьке по любому.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-04 11:46 (ссылка)
лжёшь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2010-05-04 12:32 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/svonz/571996.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -