Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-06-12 11:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Genesis 1975-01-10 SAB 06 - West Palm Beach, Florida
Entry tags:anarchy, zerowork

работать плохо
У Ники Дубровской, про то, что работать плохо.
http://nikadubrovsky.livejournal.com/737227.html

Работать плохо и совершенно не нужно. Сейчас,
например, гораздо больше людей работают, чем нужно
для удовлетворения потребностей. Соответственно,
приходится изобретать искусственные потребности,
и промывать мозги населению, чтоб те страшно
захотели что-то купить. А результат один,
перепроизводство, разрушение окружающей среды,
и дикая фрустрация всех, кому приходится метаться,
как белка в колесе, чтобы не потерять жилье и
страховку. И всеобщее отупение, от рекламы и
тошнотворного идиотизма в зомбоящике. То есть
каждый, кто работает - занимается подлостью
и гадством. Надо не работать, а заниматься
политическим протестом, требуя от властей
всего того же самого и забесплатно.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-06-14 11:28 (ссылка)
>Реальный мир" вообще-то давно выдавливает дядей Васей откуда только может.

Откуда может, да. При этом все равно остаются звенья, которые пока что не автоматизируются и в которых все равно занято до фига народу. Розничная торговля в мелких лавках, например. Мытье полов в подъездах.

Удаленная работа? Да я сам удаленщик, если что. Но вот, к примеру, педиатр, пожарный, курьер, мастер по ремонту бытовой техники - эти специальности именно что постоянные разъезды предполагают. Это те звенья, которые в обозримом будущем не вытесняются никак и их, сдается мне, не 5% и не 10%.

И главное. Ну прекрасно, вытеснили мы 90% народу. Внимание, вопрос - а какого хрена те 10%, которые что-то делают, должны кормить всю эту ораву? Чем эта система лучше того, что заняты 100%, но большая часть занята всякой фигней большую часть времени (но зато делает хоть что-то)? Меньше нагрузка на окружающую среду? Далеко не факт, у меня под окном пустырь, который за выходные засирают совершенно неприличным образом, потом оттуда грузовик мусора вывозят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lolepezy
2010-06-14 12:07 (ссылка)
> Внимание, вопрос - а какого хрена те 10%, которые
> что-то делают, должны кормить всю эту ораву?

Ну а сейчас есть пособие по безработице, пенсия, детские пособие
и стипендия. И вообще в РФ, к примеру, на одного работающего примерно
2 "иждивенца" (включая бюджетников). Никого это особо не заставляет
срать кирпичами. Я б многие вещи сочинял и программировал бесплатно,
имея бесплатную гарантированную жратву и жильё. Ну, собственно, задача
роботизировать мытьё сортиров и подъездов --- это весьма увлекательно
само по себе и полезно.


> Чем эта система лучше того, что заняты 100%, но большая часть занята
> всякой фигней большую часть времени (но зато делает хоть что-то)?

Ну ответ очевиден, в общем-то, не заниматься фигнёй лучше, чем заниматься.
Пусть учатся, например, логично сделать стипендию вдвое выше пособия
по безработице или что-то вроде того. Вечный студент лучше, чем чувак
у телевизора. Или пусть едят кислоту и ездят на Гоа. Или и то и другое
одновременно, какая разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-06-14 12:58 (ссылка)
Пенсия идет тем, кто работал раньше (в заметной части случаев), стипендия - тем, кто собирается работать. Бюджетники - ну, это такая хитрая форма оплаты их труда, вроде как "бесплатно". Тут вопросов нет, вопрос был про заведомо дармоедов, которые не будут вообще ничего делать в эпоху роботов.

>Вечный студент лучше, чем чувак у телевизора.

Для меня это неочевидно, честно скажу. Лучше чем и для кого? Меньше совершает преступлений? Не факт. Сознательней голосует и не выбирает всяких мудаков? Не факт. В целом умнее? Возможно, но я регулярно вижу и всяких "д.т.н", которые на полном серьезе про торсионные поля толкают.

При большом пособии, кстати, стимулов сидеть у телевизора будет куда как больше. Делать-то ничего не надо. И учиться - зачем, это же сложно и непонятно; я, кстати, Михаила как раз за преподавание уважаю, тут он прав всецело в том, что ученый должен распространять знания. Но распространение знаний и радикальное переоборудование мира - немного разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-14 12:19 (ссылка)
> а какого хрена те 10%, которые что-то делают, должны кормить всю эту ораву? Чем эта система лучше того, что заняты 100%, но большая часть занята всякой фигней большую часть времени (но зато делает хоть что-то)?

Вы действительно так рассуждаете????? Да тем лучше, что эти 90% получат потенциальную возможность заняться чем-то настоящим, примкнуть к 10%-там. А Вы - право-авторитарный враг прогресса.

По поводу грузовиков мусора - а как насчет грузовиков спама, и вообще засирания мразями информационного пространства за еду? Делают хоть что-то, хуле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-06-14 17:40 (ссылка)
Потенциальная возможность есть и сейчас. При этом лично я вот не знаю ни одного человека, который бы нигде не работая и не учась делал бы хоть что-то стоящее.

И мне кажется, что это не случайно. И что если 90% людей посадить на пособие, то выход с них чего-либо будет в разы, а то и на порядке ниже, чем сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-14 20:24 (ссылка)
Я, например, уже 3 года безработный (то есть в том месте, где у меня трудовая книжка,
бываю раз в год).

>выход с них чего-либо будет в разы, а то и на порядке ниже, чем сегодня.

И слава богу. Потому что 90% того, что эти ублюдки делают, конкретно разрушительно
и неизбежно приведет к глобальной катастрофе.

То есть лучше бы их всех убить, конечно, но на худой конец - связать
руки скотчем, чтоб ничего не делали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-06-14 21:01 (ссылка)
Ну, а лекции в Индии/Бразилии? Вы же, я так понимаю, не бесплатно их читаете?

А насчет выхода - я имел в виду как раз те 10%, которые не разрушительны. То есть то, что если народ не будет работать, 99% вместо 90% их действий будут именно приближать катастрофу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-14 21:41 (ссылка)
Совершенно бесплатно. Я вообще в Индию ездил на свои деньги, для просвещения
индусов и из интереса. Индусы платят рупиями, в Индии это огромные деньги,
а если перевести в рубли, получится фигня.

>99% вместо 90% их действий будут именно приближать

Это как это приближать? Человек лежит на диване, дрочит,
ведет бложек. Минимально деструктивная активность, особенно
сравнительно с мразью, которая гадит ("работает")
по офисам, фермам и заводам. Рабочий это последняя
блядь и шавка у абрамовича.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-06-16 01:13 (ссылка)
>Совершенно бесплатно. Я вообще в Индию ездил на свои деньги, для просвещения индусов и из интереса. Индусы платят рупиями, в Индии это огромные деньги, а если перевести в рубли, получится фигня.

Офигеть. Уважаю.

Мне даже неловко после этого продолжать дискуссию, но все-таки - в итоге у Вас все одно должен быть какой-то источник дохода.

И к вопросу о вреде - "Человек лежит на диване, дрочит, ведет бложек" - отопление, вода, электричество, еда-то у него не из воздуха берутся. То есть как раз чистое потребление, чистое и незамутненное.

В то время как любой где-то работающий хоть на 0,0001%, но способствует тому же технологическому развитию, созданию энергосберегающих технологий и так далее. Даже самый тупой вахтер все одно платит НДФЛ, с которого хоть что-то идет на ту же науку (пусть из которой 99% инновации, а один процент что-то нормальное, все равно у пассивного потребителя и этих копеек не будет) и образование.

И как по мне, так надо напротив поднимать производительность труда, так как даже при нынешнем отношении затрат "на фигню" и "на науку" наука будет круче там, где больше затрат в целом. Можно, конечно, возразить и сказать что малый вклад всяких вахтеров в финансирование науки компенсируется с лихвой их вредом, но тогда неплохо бы придумать как этот вред померять численно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-16 07:31 (ссылка)
>То есть как раз чистое потребление, чистое и незамутненное.

И слава богу. Важно не потреблять чрезмерно.

>в итоге у Вас все одно должен быть какой-то источник дохода.

Всякие гранты в последнее время, плюс накопления.

>В то время как любой где-то работающий хоть на 0,0001%,

Да нихуя же. Капитализм как раз работает на увеличение потребностей,
и на уменьшение производительности. Потому что как только потребности
будут удовлетворены, власти капитала наступит каюк. То есть капиталом
делается все, что можно, чтобы затруднить и замедлить прогресс.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-06-14 16:03 (ссылка)
>а какого хрена те 10%, которые что-то делают, должны кормить всю эту ораву

Проще будет, если все будут работать, но по 4-5 часов в неделю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2010-06-14 17:41 (ссылка)
С этим я полностью соглашусь. Действительно, многие сидят 8 часов совершенно без всякой пользы для окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-15 03:42 (ссылка)
Ага. Но 4-5 часов - это тоже слишком. Раб. день должен быть 30 минут, ладно, 40.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -