Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-08-06 09:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Null and Void - Montage Morte
Entry tags:putin

комфортная политическая система

По ссылке
от [info]avla, прекрасное

...Мы должны сделать инженера, изобретателя, ученого,

представляющего прикладные отрасли знания, главным
человеком в стране. Мы должны строить страну такой, какой
хочет видеть он. Если инженер скажет: у нас должна быть
такая политическая система, и мне будет здесь комфортно -
она должна быть такой.

Сурков пишет.

Феерически смешно, особенно учитывая, что зарплаты
в РАН вдвое меньше, чем на аналогичных позициях
в Индии и Китае, зарплаты учителям и инженерам
вообще нищенские (как у уборщицы или меньше), а
деньги массово вкладываются в абсурдные распилочные
проекты типа Сколково, или сливаются олигархам
на покупку яхт.

Боюсь, что "комфортная политическая система" в данном
случае потребует реализации лозунга "Путина на виселицу",
потому что пока люди, которые 20 лет злобно издевались над
инженерами, остаются у власти, никакого комфорта инженер,
изобретатель, ученый испытать не может.

И в ту же топку и Немцова с Волошиным и Чубайсом
обязательно, вместе с олигархами.

Кто-то должен однако ответить за то, что этого
самого инженера и ученого гнобили 20 лет, и продолжают
гнобить, какой комфорт без этого. Потому что людям
до сих пор платят по 3-5 тысяч рублей, это иначе,
чем издевательством, не назовешь.

Другое дело, что сам этот инженер и ученый
феерическое говно, никакого самоуважения. Потому что
если б было самоуважение, давно б уже свалил из рашки,
либо свалил нахер рашку. А у них вместо этого сифилис
патриотизма бушует, идиоты.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2010-08-07 20:25 (ссылка)
Сейчас он администрируют вузовскую сетку на 50-100 компов с
линуксом. Никаких сертификатов, конечно, нет, это для быдла же.
Типа этих, которые в банках работают, у приличното
человека хватит самоуважения, чтобы с подобным говном не
связываться.

Меня в детстве родители учили, типа, если видишь человека
с пиджаком и в галстуке, это говно, совок, стукач и чиновник.
Думаю, что большинство интеллигентов такого же мнения о банковских
чиновниках, гебнюках и прочей офисной сволочи. Западло, типа,
связываться с говном, даже и за большие бабки.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-07 20:37 (ссылка)
>это для быдла же.

Так, я не понял, мы говорим об инженерах и админах, или об инженерах и админах которые "небыдло"? Бред же. Сам род деятельности предполагает что человек пытаеься продать свои навыки и труд за большую цену, потому что особого творчества и общественного признания в ней нет. Если он по какой-то причине не хочет это делать, то он не может быть приведен в качестве типичного представителя. В конце концов есть всякие гуглы, яндексы, и аутсорсинговые компании, где труд вполне достойный и платят прилично - только там работать надо поусерднее чем админы в ВУЗах, и действительно обладать навыками на уровне. Сдается мне вашего Дениса и так устраивает его положение, либо он не такой крутой (админить компы, и хакать перл любой дурак может кстате).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 20:44 (ссылка)
Мы говорим, блядь, об интеллигентах. У которых (в отличие от тупого быдла)
есть ценности важнее денег. Самоуважение, например. Ходить на работу
в банк или газпром - деятельность неприятная, социально вредная, и приличный
человек не станет, а если станет - за пару лет превратится в
неприличного, и нахуй такой нужен.

Кроме того, там без блата ничего не делается,
то есть на IT-позициях на job.ru платят в среднем по 15-25 тыр в месяц,
больше я и не видел уже давно. Зарплаты по 4-5 килобаксов, очевидно,
тоже бывают, но это газпромовская гебня платит своим родственникам,
стукачам и хуесосам, по адскому блату.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 20:48 (ссылка)
на работу ходят работать. это дело неприятное и порой вредное, но кушать надо.

айти во всех местах без блата, здесь сразу видно кто чего стоит

но job.ru ходить себя не уважать. ходи на hh.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 21:02 (ссылка)
Я (пару месяцев назад) писал бизнес-план, нужно было вписать туда
разумную зарплату для супер-пупер сисадмина и программиста
(с ученой степенью и все прочее). Опросил, сколько платит
Яндекс на открывающиеся позиции. Платит копейки. То есть ни
одной открытой позиции с зарплатой больше 2-3 килобаксов не
нашлось вообще, опросил знакомых, говорят, сейчас в индустрии
затык и их реально нет. Еще год назад было их немало, хотя
тоже в пределах 70-80 тыр. Все остальное, очевидно,
только по блату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 21:17 (ссылка)
Да хуй с ними с учстепенями, я сам кондедад "наук". 2-3 килобакса платят средним айтишникам, 3-4 килобакса – пиздатым (пиздатый айтишник нужен не всем, многие обходятся обычным). Выше – уже айтишное начальство, PM там всякие и проч.

Но вот блата в айти нет, это "инженерная" специальность. В финансах, снабжениях, стратегии – блата выше крыши. В айти и в сейле – нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-07 23:05 (ссылка)
это откуда ж такие мылелова,
есть,

приехал парень с деревни, отучился, четкий админ, вот только с циской в центре региона можно поработать только в банках и го структурах, а туда берут только опытом работать.
Ага значит есть еще провайдеры, OCS только сейчас начала завозить крупными партиями эти сиськи, а так одна две в месяц и то для гос структуру.

Вот также говорят иди учись, ну приходишь на собеседование, а потом устроен друг или родственник, одногруппник кого-то из элиты(богатеньких).

Проблема в отсутствии работы, банков ну 20-30, ну жд, администрация ну там мчс, библиотека центральная, пара высших у. заведений, а где ты еще найдешь сиську. и очередь на эти должности по 50 человек, можешь лично проверить кинуть мессагу для региона на hh.ru.

И не надо говорить что кто-то кого-то учит чему-то, в вузах я не видел сиську, сиську дают только во время обучения на сиську, то есть получения бумажки за деньги, это очень напоминает 1с, от которого плюются все.

Почему человек у которого мама миллионер, шапки шьет, работает дежурным возле сиськи, и ничего не понимает в этом деле, а я разбираясь лучше в этой области работаю грузчиком: Потому как мама проплатила образование, на работу брали квалифицированных рабочих, лучших. Для того что бы сторожить сиську и срочно звонить в москву что бы все починили.

Значит надо посетить Питер или МСК, нуну, рабов там ждут, иди поработай у господ мастерхоста, график работы очень понравится.

В москве ты превратишься в говно, потому как тобой будут жопу подтирать, есть такая черта у москвичей.

а в регионах вся элита друг друга знает, в твиттер залезь, по любому городу поищи, увидишь одного из элиты и у него вся элита, с остальными не общаются. Кто постарше те в плюрке, фликре.

Элита это 3 - 4 группы людей из одного института каждый год на милионный город, при этом это такая элита.

и напоследок, выехать не получится, там ты никому не нужен, потому как опыта нет, а возле "кормушки опыта" очередь из элиты.

Мечтаю устроиться где нить за границей, хоть туалеты мыть, но лишь бы без элиты, да о чем я говорю в москве и дворники работают все по блату, хотя каждое утро мы видим азиата с метлой. Так оно и по всей РФ.
В Украинской р. в регионах мужики убирают автобусные остановки(не от того что тупые, работы там ваще нет, это тоже можно проверить по факту), а некоторые работают с сиськами в банке. В районном центре где нет асфальтных дорог уже несколько лет 4 банка.

В общем ситуация совсем не подтверждает ваших слов. и вас бесполезно в этом уверять вы и сами с этой элиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 00:19 (ссылка)
кончай батхертить неудачник. Если бы ты обладал навыками на которые есть спрос, ты бы легко устроился в Москве/Питере с оплатой съёмной квартиры.

Также можно делать штуку баксов работая с иностранцами через сайты типа rentacoder, без проблем, в какой бы жопе ты не находился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 21:44 (ссылка)
тока мне это не надо, в этой стране, ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 21:18 (ссылка)
Кстати, как-то ты незаметно перешёл от уровня 15-25 тыр (голодуха) к уровню 70-80 тыр (нормальная жизнь).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-07 20:58 (ссылка)
>Мы говорим, блядь, об интеллигентах.

Инженер != интеллигент. Инженеры которых я знаю совсем не интеллигенты. Они рады своей зарплате, и поэтому поддерживают власть. Представления о мире, информированности, элементарной философской грамотности, особых принципов - у них нет. Просто квалифицированные люди.

>15-25 тыр в месяц,
больше я и не видел уже давно.

Человек уровня математической диссертации может претендовать на гораздо больше чем средний уровень. В Москве/питере 2 штуки баксов запросто без всякого блата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-07 21:57 (ссылка)
//...Человек уровня математической диссертации может претендовать на гораздо больше чем средний уровень. В Москве/питере 2 штуки баксов запросто без всякого блата.

Это похоже на покупку породистой борзой

Потом хозяин будет хвастаться, типа:

-А у меня борзая физтех закончила! завидуйте!

Интеллегентам не нравится такое отношение(или не должно?)

Все это потому что нету достойных задач а современной России!

И так говорил Медведев(иносказательно, конечно)

Даже ГЛОНАСC, достойная задача времен холодной войны, поднять не могут или не хотят, хотя ему уже почти 30 лет как проекту!
//...Первый спутник ГЛОНАСС был выведен Советским Союзом на орбиту 12 октября 1982 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 00:23 (ссылка)
>Это похоже на покупку породистой борзой

Чё ты хуйню поришь? Далеко не все кто защитил мат диссертацию попадают в academia, и в здоровых странах, многие идут в industry.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]tiphareth
2010-08-08 03:54 (ссылка)
А черт знает, я не спрашиваю у людей зарплату, типа неприлично

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 20:39 (ссылка)
если он реально (я не в курсе) админит сетку на 50-100 компов, то в москве он реально сможет найти работу штук на 70-80. не вилла на канарах, да, но и не перебивацца с хлеба на воду

насчёт гебнюков согласен, но насчёт остальных – нет. меня учили по-другому

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -