Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-11-11 13:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Front Line Assembly -- Tactical Neural Implant
Entry tags:pedo

penile plethysmographs and ammonia aversion therapy
По ссылке от [info]lawful_evil, хорошее
http://www.martijn.org/info/gsbs1rind.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Rind_et_al._controversy
"Social Response to Age-Gap Sex Involving Minors:
Empirical, Historical, Cross-Cultural, and Cross-Species
Considerations, Bruce Rind, Ph.D."

Научная статья о природе антипедофильской истерии.
Рассказывают нечто давно, в принципе, известное:
что в 2/3 случаев мальчики "жертвы педофилии"
(то есть ебли со стороны старших женщин) сохраняют
о "педофилии" самые теплые воспоминания. Надо
сказать, что официальные органы считают, что эти жертвы
до самой смерти адски травмированы, а теткам-"педофилам"
за еблю с 16-летними дают сроки сильно больше, чем за
убийство. Соответственно, исследования, противоречащие
догме, приводят к прекращению академической карьеры,
а то и посадке, по той же статье, так что нужна
немалая смелость.

Кстати, по этим статьям весьма жестко наказывают
детей, за секс с ровесниками

Child "sexual assault" charges involving "victims"

between 13 and 15 frequently involve consensual sex with
other teenagers rather than adults--sometimes same-aged
teens are arrested for "sexual assault" of each
other. Boys as young as 10 have been compelled to put on
penile plethysmographs and have been subjected to ammonia
aversion therapy, a treatment long ago abandoned as
unethical and dangerous in the case of homosexuals. Other
"therapies" that young teens are currently being subjected
to include being forced to recite daily: "I am a pedophile
and am not fit to live in human society...I can never be
trusted...everything I say is a lie...I can never be
cured." Moreover, some of the leading sex offender
therapists recommend that parents should pry into the
sexual fantasies of their 11-year-old sons, and, if these
are "deviant," should have their sons subjected to lie
detectors, penile plethysmographs, and aversion therapy.

Пересказываю, если кто-то не понял. К хую ребенка
(10-11 лет) привязывают специальный прибор, измеряющий
эрекцию, показывают ему детскую порнографию, и дают
нюхать концентрированный аммиак, если у него
встает. Ребенок объявляется "вылеченным"
после потери эрекции. Также родителям предлагают
сдавать детей, у которых есть сексуальные
фантазии, для лечения, прежде чем детей повязали
за половое преступление. Кстати, ребенка, которого
повязали, помимо "терапии" включают пожизненно
в реестр "половых преступников" с запретом
жить где угодно, кроме как под мостом.
А поскольку реестр вывешен в Интернете,
с адресами, "половых преступников" постоянно
избивают или убивают озабоченные борцы с
педофилией, по списку.

Впрочем, с девочками получается еще хуже,
за отсутствием хуя им приходится нюхать
аммиак под детскую порнографию по несколько
часов в неделю, без каких-либо перспектив
потерять эрекцию. Все это по приговору суда.
В типичной ситуации, подобное "лечение"
заканчивается самоубийством ребенка или
в дурдоме.

Вообще борьба с педофилией есть истерически
идиотское предприятие. Вот например история
про юмористическое "руководство для педофилов",
вывешенное автором на "свободном форуме"
для электронной продажи в amazon.com.

http://balalajkin.livejournal.com/605053.html

Руководство для педофилов получило 2500 рецензий с
требованиями немедленно сдать автора в ФБР; также
про него сообщили все телеведущие страны, в твиттере,
по телевизору и в каждой газете. После этого
руководство попало в сотню самых продаваемых
книжек.

Естественно, Амазон немедленно прибил
"свободную публикацию" вместе с рецензиями.
Думаю, что если б не прибили - граждане вышли
б на улицу всей кодлой, и линчевали бы
дирекцию Амазона.

Кстати, это не шутка, лет 10 назад в Плимуте
были педофильские бунты, после того, как
газета Sun то ли Daily Mail опубликовала списки
адресов плимутских педофилов (что занятно -
высосанные из пальца, то есть таких адресов
просто не было). Возмущенные жители сначала
пожгли весь квартал, потом пошли маршем
на соседний квартал, никаких педофилов
не нашли, зато сожгли офис врача-педиатра,
потому что у него на табличке было написано
paediatrician.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2010-11-13 02:52 (ссылка)
Мне кажется, что как раз эта цитата вполне подтверждает
мое заключение. Эволюционная стратегия "секс в обмен на блага"
есть как раз проституция, это оптимальная стратегия для самок,
а "изнасилование десятков самок вместо оплаты секса
одной" - оптимальная для самцов. Соответственно,
самке выгодно получать блага за секс от самцов -
носителей дефолтной (неоптимальной) стратегии, а
рожать потомство от насильника, то есть носителя
оптимальной стратегии.

Изнасилование и проституция, ага

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-11-13 03:02 (ссылка)
Естественный отбор говорит в пользу обратного. Если самка предпочитает рожать от агрессивного, но бесполезного самца, то потомство имеет больше шансов стать таким же. А если так, откуда возьмутся заботливые папаши? Если они вообще есть, это значит, что самки от них рожают. Иначе бы все стали брутальными мачо и вымерли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-11-13 03:06 (ссылка)
>А если так, откуда возьмутся заботливые папаши?

Субстрат. Большинство популяции - лохи, их все наебывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-11-13 03:11 (ссылка)
Нет. "Лохи" более многочисленны - как же так, если все самки на самом деле рожают от "мачо"?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-13 09:29 (ссылка)
их 'наебывает' меньшинство "избранных"?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-13 12:59 (ссылка)
заботяться, чтобы самки давали. А так они то же самое гавно что и альфа-самцы. А по-настоящему добрые, нежные самцы появились случайно или в результате традиции когда родители выбирали ребенку мужа, недавно закончившийся. Ну и вообще благодаря институту брака и общественной морали. Кстати, самцы с мозгами обычно имеют повышенный ранг. Помню в новостях чиатл, что обезьяну, которую что-то там научили, повысился ранг в стае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afranius.livejournal.com
2010-11-13 03:41 (ссылка)
Фишка в том, что такая стратегия оптимальна лишь для одного самца, и, соответственно, проигрышна для всех остальных. Поэтому такая модель может работать (т.е. поддерживаться отбором) лишь у видов с гаремной организацией (павианы, гориллы), у видов же, практикующих хотя бы относительную сексуальную свободу (шимпанзе, бонобо и, как теперь становится ясным, все гоминиды) она в принципе нереальна.
Самое любопытное, что у ардипитеков не было размерного полового деморфизма (что обычно как раз признак гаремных видов), потом он ВНЕЗАПНО (тм) появляется у австралопитеков, а у архантропов опять исчезает, навсегда. Поэтому раньше было подозрение, что австралопитеки (которые тогда числились самыми ранними гоминидами) были гаремными зверушками. Оказалось -- нет, природа того размерного диморфизма совсем иная, и соответственно, человек гаремной стадии в сколь-нибудь обозримом эволюционном прошлом не проходил вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-13 19:12 (ссылка)
Поэтому раньше было подозрение, что австралопитеки (которые тогда числились самыми ранними гоминидами) были гаремными зверушками. Оказалось -- нет, природа того размерного диморфизма совсем иная
++++++++++++

А какая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afranius.livejournal.com
2010-11-14 13:35 (ссылка)
Резкая разница в пищевых стратегиях. Австралопитеки -- первые гоминиды, что вышли из леса (где обитали их предки -- сахелантропы, оррорины и ардипитеки) на открытые пространства, в саванну. При этом самки начинают специализироваться на собирательстве, а самцы -- на охоте (на самом деле, конечно, они были по большей части падальщиками, конкурентами гигантской гиены), с последующим обменом и дележом (впрочем, это уже не Лавджой, а старый-добрый Фоули). Самцы, постоянно сталкивающиеся с хищниками, начинают интенсивно отбираться на увеличение размеров тела, самкам же это не нужно: почти 90% австралопитеков, ставших жертвами хищников (по повреждениям костей)-- самцы. При этом клыки у самцов (редуцировавшиеся на стадии ардипитека) не увеличиваются нисколько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-16 17:33 (ссылка)
Может, клыки просто перестали быть преимуществом в драках? Двуногим гораздо сподручнее драться на кулаках и подвернувшимися дубинами, чем кусаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afranius.livejournal.com
2010-11-13 12:22 (ссылка)
Изнасилование и проституция, ага
----------------
Никак нет, вашбродь!
Проституция ("секс в обмен на пищу") -- это как раз на предыдущей, промискуитетной стадии (совсем уж обезьяньей). А дальше-то как раз возникает моногамная семья; на основе этого самого, ну да -- а на какой еще? Но числить за проституцию регулярное снабжение матери своих детей гостинцами/зарплатой -- это как-то уж слишком расширять сие понятие, памойму. Кстати, бывает и "сериальная моногамия" -- когда партнеров за жизнь несколько, но в каждый отдельный момент все равно один; с нее, вроде бы, началось -- и ей же, похоже, и заканчивается нынче.
Что ж до изнасилований -- пустое это дело (в смысле пользы). Зверушки бывают либо гаремные либо промискуитетные; у первых альфа -- у кого больше клыки, а у вторых -- у кого больше яйца. У первых иерархия выстраивается за счет силовых столкновений, у вторых -- за счет т.н. "спермовых войн" (бОльшая часть того, что напихано в их сперму, нужно не для собственного размножения, я чтоб блокировать/убивать в половых путях самки чужие сперматозоиды). У человека сперма -- именно такого типа (что еще одно доказательство того, что мы исходно существа не гаремные, а промискуитетные). То есть изнасиловать-то тетку можно, чисто для удовольствия, но шансы, что она родит ребенка от насильника, а не от постоянного партнера -- ну, не нулевые, конечно, но близко к тому; а уж когда к "спермовым войнам" добавляется скрытая овуляция -- изнасилования как репродуктивная стратегия вообще отпадают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-11-13 12:45 (ссылка)
Я не вижу, в чем принципиальное отличие оплаты секса
постоянным (или сериальным) партнером или оплаты несколькими.
По мне, так разницы никакой, то есть романтическим представлениям
о "любви" обе схемы никак не соответствуют, а соответствуют
неромантическим представлениям о проституции.

Что до изнасилований (и совершенно бесплатного успеха,
которым пользуются разного рода военные и палачи), тут, я думаю,
как раз играет роль механизм, который я упоминал, по крайней мере
иначе объяснить трудно. Подозреваю, что биологическая природа
"романтической любви" именно такова: самка может предпочесть
провайдеру "благ в обмен на секс" бесплатного агента, потому
что его стратегия эволюционно выгоднее. То есть объектом "романтической
любви" архетипически становятся военные или бандиты, это,
видимо, не случайно: эти профессии дают максимальный простор
для изнасилований.

Насчет остального - очень интересно, да, спасибо

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-13 13:01 (ссылка)
Миша, сегодня вы удивительны больше, чем обычно. Какая в пизду романтическая любовь? это совершенно определенного времени культурный продукт, большей части человечества за пределами того локуса и хроноса неизвестный. У романтической любви нет никакой биологической природы, это культурный конструкт в чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afranius.livejournal.com
2010-11-13 14:17 (ссылка)
тут, я думаю, как раз играет роль механизм, который я упоминал, по крайней мере
иначе объяснить трудно.
----------------
Да нет, почему -- [info]rafail.livejournal.com ниже всё объяснил верно (имхо). То есть отбор на самом-то деле благоприятствует добытчикам-работягам, и если не предпринимать специальных усилий, военные/бандиты через небольшое время повымрут вовсе -- а они популяции тоже необходимы, в определенной пропорции (на случай, если приключится жопа, ага). Вот популяция их и поддерживает-подкармливает, типо как краснокнижных животных, закрывая глаза на их попутные художества (изнасилования в т.ч.) -- в том числе и при помощи мифологии, создающей у них иллюзию, будто они-то и есть главные, а самки только о них и мечтают.

Насчет остального - очень интересно, да, спасибо
--------------
Лавджой -- хороший, да.
По его прочтении попы и социал-дарвинисты должны -- оба-двое -- убицца ап стену, ащетаю!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -