Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2011-03-20 17:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Zodiac - Disco Alliance
Entry tags:anti-russia

failed state

По ссылке
от [info]krylov@lj:

...Луциан в 1987 году приехал в СССР - в

казахстанский городок Аксай строить дома для
эвакуированных из Чернобыля. Когда советские «управленцы»
приказали чехословакам строить дома без туалета (точнее -
с дыркой в дощатом сарае во дворе), то европейские
строители устроили забастовку - они не могли понять, как
человек может жить без санузла. При этом Луциан и товарищи
год жили в землянке.

Затем к чехословакам наведались с ножами советские люди из
ближайшей колонии-поселения - требовать импортных
сигарет. Луциан сказал нам, что уже тогда понял: такое
государство не имеет права на существование. Он искренне
пожелал нам на прощание, чтобы Россию поскорее
оккупировала Америка, и тогда мы бы зажили как люди.

* * *

Россия это несостоявшееся государство,
failed state. Черная дыра на карте мира.
Действительно же, страну может спасти
только оккупация, вступление в ЕС, и тотальная
смена властных механизмов, под руководством
еврокомиссаров. С жесткими люстрациями и
поражением в правах для всех, кто участвовал
в приватизации, спецслужбах или органах власти,
а также для родственников высокопоставленных
чинов КПСС и спецслужб.

Оккупационная власть будет добиваться своих целей -
стабильности и ограничения коррупции - но без люстрации
обойтись не получится. Не потому, что гебня, кепеесня
и ельцинские мрази не согласятся сотрудничать с
оккупантами, конечно. А потому что они ни на что
не пригодны
. Несостоявшиеся элиты несостоявшегося
государства.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]oort
2011-03-20 19:13 (ссылка)
я сам офигевал, конечно это было сказано в условиях раздражения реалиями, но было неоднократоно. меня тогда еще уговаривали уезжать заграницу учиться и там оставаться и найти себе невесту, а я шибко болел патриотитом и раздражался (первое городское поколение - группа риска), как так можно.
но такое мне встречалось достаточно часто, причем именно среди русских (в такой же степени самоненависть мне попадалась только среди некоторых англичан еще, почти дословно)
причина этого мне неведома, видимо язык был атрибутом чего-то неприятного.
самоненависти никакой там не было, скорее наоборот самоуважение.
если уж на то пошло мы говорили не на "русском языке",а на его вариации. и когда какая-то сволочь начинала исправлять (колодец называли худуком, или говорили "пекёт" вместо печёт, кучу чего еще) хотелось уебать.
ну думаю что речь же не ведется, что кто=-то будет заставлять учить английский и бить током за разговоры на русском. просто нужно лишить "русский язык" его статуса и флера, потому что у всех он ассоциируется с отсутсвующей государственностью и писателем набоковым. турок же тоже на самом деле не заставляли язык менять, просто придали статус языка распространенному диалекту, который де факто бы языком народным, а османский сам умер, потому что уже был мертвый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-20 19:23 (ссылка)
насчет языка
There are no objects with properties...
Не существует объектов со свойствами...

почувствуйте разницу

такое впечатление, что тут исключение третьего на уровне синтаксиса

думаю русский язык полезен для оснований математики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]oort
2011-03-20 20:05 (ссылка)
для оснований математики есть язык -
логика первого порядка и цермело-френкель (ну и что там еще нужно чтобы теорию категорий без опасений делать, существование недостижимых кардиналов еще чтото, это еще в 60х придумали), если думать как придумать более современно можно крышей поехать, а пользы не будет.

и вообще все спекуляции о влиянии языка на мышление помоему лажа
типа что японцы проиграли американцм какую-то битву, потому что у них глаголы сложно спрягаются (или что-то такое)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-20 20:12 (ссылка)
оснований математики пока нет
как и теории категорий

математика как универсальный язык пока не обоснована

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-20 20:46 (ссылка)
> помоему лажа

Не лажа.

>японцы проиграли американцм какую-то битву

Много факторов .
Проиграли ли японцы войну из-за языка ? Может быть!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]spqr
2011-03-20 23:14 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A3%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B0

Если поискать, можно нарыть всякие интересные опыты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-20 19:23 (ссылка)
>уезжать заграницу учиться и там оставаться и найти себе невесту

Ну это вообще из области фантазии - нормальные семьи так редко создаются.
Самые крепкие семьи создаются с людьми своей культуры.

>просто нужно лишить "русский язык" его статуса и флера,
И всех переучить на английский ?!
Как вы это себе представляете ?!

> потому что у всех он ассоциируется с отсутсвующей государственностью
Не проще ли поменять ассоциацию?
Сравните государственность в РФ государственностью в той-же Турции , Бразилии , Мексике , Китае ,Индии и т.д. Там свою государственность никто отменять не собирается.

>а на его вариации
На какой вариации , в каком году это было ?

>турок же тоже на самом деле не заставляли язык менять, просто придали статус языка распространенному диалекту, который де факто бы языком народным, а османский сам умер, потому что уже был мертвый.
Османский был литературным языком , до сих пор в Турции существуют диалекты носители которых не вполне понимают официальный язык.
В Турции штрафовали за то что люди на улице разговаривали не на турецком языке.
Когда отменили османский то лишились литературы , сейчас идет ренесанс османского .

Я так понял что для вас
1) Ничего не свято.
2) Вы готовы выплеснуть воду с младенцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-20 19:35 (ссылка)
>И всех переучить на английский ?!
Как вы это себе представляете ?!

А что здесь сложного? Не знать хотя бы основ английского уже стыдно. С ним не знакомы как правило те, кто учил немецкий, французский и т. д. Остальные же должны быть просто уничтожены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-20 19:40 (ссылка)
Ну так как вы себе это представляете : полный перевод РФ на английский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-20 23:58 (ссылка)
элементарно, в екутии например английский делали государственным, но кремлевские пидарасы быстро дотянулись и пресекли
алсо необходимо вступить в британское содружество и открыто лизать пизду ее величеству - жизнь станет легче на порядок, я гарантирую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А пруфлинки где ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-21 00:03 (ссылка)
>элементарно, в екутии например английский делали государственным

А пруфлинки где ?

>алсо необходимо вступить в британское содружество и открыто лизать пизду ее величеству

Что-же в Африке , Индии , Пакистане жизнь по сравнению с РФ не сахар ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А пруфлинки где ?
(Анонимно)
2011-03-21 00:11 (ссылка)
1. в гугле

2. такая раса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А пруфлинки где ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-21 01:35 (ссылка)
1) Ну давайте гуглите !
2) При чем тут раса ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]oort
2011-03-20 19:40 (ссылка)
я про турцию мало понимаю, но вроде действительно лдиалекты сильно отличаются, мне кстати рассказывали турки знакомые, что вообще понятие турок это типа "россиянин"
то есть у любого турка если грузинская или черкесская бабушка и он этим гордится.
+ там процесс был в чем-то схожий с иранским когда выкидывали арабизмы или румынским, когда славянизмы заменяли латинизмами. ну национализм классический. как это делалось я не понимиаю, но в возможность насильно, помимо желания пересадить на другой язык не верю совсем, особенно за несколько десятков лет, неизвестны мне примеры.

фишка россии в том, что выплескивать нечего. нет государственности. либертарианский рай. и единства территорий никакого тоже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-20 19:47 (ссылка)
>с иранским когда выкидывали арабизмы или румынским, когда славянизмы заменяли латинизмами.

Про персидский я не знаю.

Но вы поймите , что в любом языке есть заимствования и выбрасывать их смешно.
Попробуйте выбросите все заимствования из английского языка и языка не будет.

> нет государственности. либертарианский рай. и единства территорий никакого тоже нет.

Почему нет ? Армия есть , налоги собираются , пенсии платят , суды есть , полиция есть.
Язык один, железные дороги есть.

Все намного лучше чем в большинстве стран мира , но эти страны мира никто распускать не собирается.

Почему вы так ненавидите русских, включая себя ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]oort
2011-03-20 20:14 (ссылка)
>Но вы поймите , что в любом языке есть заимствования и выбрасывать их смешно.

я здесь причем? румыны франкофильствовали в 19 веке, и кучу слов славянского происхождения (которых чуть ли не больше половины было) меняли на латинские, типа в рамках мифа о потомстевнности древним римлянам тогда же кирилицу на латиницу сменили. с нескрываемым удовольсивем меняли. чехи там тоже чешский язык учили или евреи совесткие, вполне добровольно.

вы же не возмущаетесь что ваш русский язык лет триста вполне целенаправленно насиловали (в основном в лексике конечно) и ничего.
можно наоборот даже инициировать новый язык в духе:
"возвращаемся к корням"
интернетовский язык кстати вполне явственно приобретает стихийно многие архаические черты, североруских говоров например.
коте, крабе
окончание -е в древненовгородском существительные имели, она тогда еще не была редуцирована.
плюс появление утраченного звательного падежа.
>Почему нет ? Армия есть , налоги собираются , пенсии платят , суды есть , полиция есть.

да я вообще удивляюсь откуда это есть, народ-герой, натурально.не благодаря а вопреки. думаю скоро не будет.

я русских очень люблю, хоть их онтологический статус мне и не ясен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-20 20:31 (ссылка)
>и кучу слов славянского происхождения (которых чуть ли не больше половины было) меняли на латинские,

Ну и не вышло до конца - много слышал румынской речи и там есть славянские слова.

>я здесь причем?

Вы же ведь хотите вместе с вашей бабушкой русский язык уничтожить, дескать государство плохое и значит язык плохой.
В Африке во многих государствах французский и английские языки , но государства на порядок хуже чем в РФ.

>можно наоборот даже инициировать новый язык в духе:
А зачем над самими собой издеваться ?

>вполне целенаправленно насиловали (
Никто его не насиловали : были контакты с другими культурами и заимствовали.

>народ-герой, натурально.не благодаря а вопреки. думаю скоро не будет.

Так значит в Турции , Бразилии , Мексике и Индии и т.д. тоже народы герои , но там со счетов свои государства не списывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]oort
2011-03-20 20:52 (ссылка)
нужно внедряться в школы преподавтелями (благо сейчас дефицит)
и намеренно учить детей неправильно, где только можно меняйте правила, вставляйте инородные слова, чем больше детей в переучите тем лучше будет.
жи-ши пускай пишут с буквой ы, кромсайтьте, портите окупанский имперско-угнетательский язык.

---
вообще когда россия станет хорошей, люди сами изменят язык, заговорят на подобии ангелских наречий, механических и пульсирующих таких. как хлебников велимир.
---
у меня закрадывается подозрение что вы еврей.
никогда не бойтесь ничего потерять, все наше навсегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]lsft.livejournal.com
2011-03-20 21:00 (ссылка)
>нужно внедряться в школы преподавтелями (благо сейчас дефицит)

Так вы садист !

>вообще когда россия станет хорошей, люди сами изменят язык

Язык постоянно немного меняется и от хорошести страны это не зависит.

>у меня закрадывается подозрение что вы еврей.
Посмотрели в профиль?

Как вы онтологически оцениваете евреев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2011-03-20 21:04 (ссылка)
а я ничего не знаю про них, только в книгах читал и раза 4 видел в реале.
вроди они все очень православные и любят россию.
ничего плохого сказать не могу, но сейчас это не актуально.

кстати посмотрел в профиль уже после догадки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-21 00:14 (ссылка)
да вы просто идиот с вашими рассуждениями о русском языке. крестьянское быдло все запорет. Русский здесь не причем. Не причем. Кол себе в башку вбейте по типу того что вы уже вбили. Еще раз - русский язык здесь ни при чем - на нем колмогоров говорил, и перельман. Так что идите нахуй с вашими крестьянскими рассуждениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]oort
2011-03-21 00:48 (ссылка)
i cant think in russian anymore, i feel like my brain is melting so let me answer in runglish.

what's the connection between perelman and kolmogorov and russian language (and "russianness" in general) besides the fact that they had a misfortune to be born here? strictly speaking they spoke an international and universal language of mathematics which had been already well developed in the West by the time they started to learn it in rashka.

oscar zariski spoke russian (and probably it was his native language). so what? that's not in any way the reason to be proud but to sympathize with the misfortune of those (undoubtedly great) people.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-21 09:54 (ссылка)
Ну я уже сказал что у вас с головой не все впорядке и мозни плавятся, сорри что доплавляю их русским, но вам уже терять просто нечего.

so what? that's not in any way the reason to be proud but to sympathize with the misfortune of those (undoubtedly great) people. - вы по фрейду оговариваетесь, потому что это ваша болезнь, как вы сами и сказали - потреотизм. Так что если вы сели жопой на огонь, не надо теперь абсолютно все жопы отмачивать в воде со льдом ок? Русский не причина быть гордым, русский - это просто язык, который не отменяет того факта, что нужно знать английский и другими способами быть человеком. Вы своим непониманием и метанием из крайности в крайность (сначала потреотизм, теперь вот русофоб) только показываете свою умственную неполноценность и неспособность к тонким рассуждениям. А так как на протяжении треда в вас видно самобичевание, то я скажу - не будьте блядью пожалуйста, будьте последовательным и сделайте что вам скажу: оставьте русский и революцию в покое, учите математику чтобы не скатиться до животного - вы нахуй революции не нужны.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-21 11:14 (ссылка)
да, такая сила анального самобичевания доступна только быдлу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
[info]oort
2011-03-21 20:08 (ссылка)
какое самобичевание?
никто из моих предков себя с россией не ассоциировал никогда, по крайней мере мне такие неизвестны, совсем старые поколения специально отвечали, что живут в америке, когда спрашивали в каком государстве живете (полушутя конечно, мне мама рассказывала про свою бабушку), жили на окраине страны, к тегерану ближе чем к москве, всю жизнь приходили и мешали.
большинство русских даже не знает о существовании россии, поверьте. и русского языка тоже. это достаточно условная конструкция, мне рассказывали люди, общавшиеся с потомками русских эмигрантов первой волны, что они (эмигранты) считают что узкая прослойка, уехавшая, считала себя настоящими русскими, а оставшиеся это мордва и евреи-большевики. если набоков настоящий русский, то я нет, например.

просто не хочу чтобы ко мне лезли с "великим русским языком", который не дай бог отменят, службой в армии и вакансиями необходимостью учить какое-нибудь говно чтобы устроиться на работу.
наоборот, я всегда думал что это самолюбовь и мне даже было стыдно полгода за то что не помогаю своей стране и типа эгоист.

то есть может россию создать было бы и неплохо, но это невозможно (и вовсе не из-за людей, люди очень хорошие, да и вообще что-то требовать от людей подло).причем я даже в большевизм не верю, при всем уважении.

то есть это самолюбовь. если я понимаю что я такой (скажем Xый, по сути самой своей), и все факты говорят, что Xые - шлак, то я буду сопротивляться, и уничтожать факты, и сопротивляться до конца, потому что терять нечего. мне шизофрения не нужна ведь и самоненависть.

с уважением, ваш коллега

p.s. когда сосновые князья поют свои тихие песни, не вините сонный воздух!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем-же вашей бабушке русский язык не угодил ?
(Анонимно)
2011-03-21 21:50 (ссылка)
Ну кстати да, у вас и правда какое то суеверие по поводу русского языка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -