tiphareth: Собирается судиться

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

lookatmoron
2013-03-31 00:25 (ссылка)

кому это Бог "должен", а? уж не тебе ли, ЕРЕТИК?

я вот никак в толк не возьму, какой смысл ты вкладываешь в слово "смысл", смысл чего? смысл существования именно тебя в этой "реальности"? или смысл жизни всех людей как вида (видов)? или?

и совсем уж непонятно, как можно веритиь в Бога в "очень маленькой степени", вера же это как триггер (ну это я попростому, попрограммистски ок), Бог твой, он тоже чтоли "слегка существует" (хотя ТВОЙ именно так и существует должно быть, у тебя контакты дребезжат, а он стало быть мерцает, смотри, перегорит!)

кстати, кто ~~говорил про нож кто говорил про разрезать~~ говорил про "противопоставлять"? я просто спросил веришь ли ты во Врага. Противник - он не обязательно "равный", как ты понимаешь.
Раз веришь, скажи еще, как по-твоему, ангелы обладают свободой воли, ну, как люди (ты же не отрицаешь положения теодицеи, я надеюсь)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov
2013-03-31 01:04 (ссылка)

не придирайся - это фигура речи. "должен" - в смысле "такой Бог, в которого я готов верить, которому готов поклоняться.

смысл - и меня лично, и всех людей вообще. ну, вообще всего мира, всей вселенной - но в первую очередь, конечно, разумных существ (людей).

и совсем уж непонятно, как можно веритиь в Бога в "очень маленькой степени", вера же это как триггер

о, нет, что ты. как раз наоборот.
то есть, да - Бог либо есть, либо нет. но моя вера в Него - именно количественная. это кстати общее место; вот, например, из Великого Славословия (перевожу с английского, т.к. я только на английском службы знаю): "Да будет, Господи, милость Твоя на нас, настолько же, насколько мы уповаем на Тебя".

то есть, вот, если я вроде верю в Бога (или говорю, что верю), но при этом живу так, как будто Бога нет - то я и не верю. А если живу так, как будто Он есть, но только когда это мне удобно, а в остальное время Его словно бы и нет - то тоже значит, что я не верю; или верю на единичку. И так далее - если я вроде верю, и хожу в церковь на службы регулярно, но при этом постоянно нарушаю такие-то заповеди - то значит, я не верю в то, что Он с меня за это спросит? А ведь написано в Предании, что спросит? Значит, и тут я не верю. И так далее, и тому подобное.

так что нет, это не триггер. конечно, какая-то маленькая вера, или надежда, как ни назови, должна быть у человека, чтобы он пришел в Церковь. но потом вся жизнь на то и дана оставшаяся, чтобы эта вера как-то росла. иначе б после крещения сразу убивали - мол, чо теперь, вот, спасся брат, под нож его, пока по новой не нагрешил!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-03-31 01:33 (ссылка)

ну я так и понял, хлад ты маловерный, гореть тебе в аду например

и, если мне не изменяет память, тот псалом, который ты процитировал - ЕДИНСТВЕННОЕ место в библии где озвучен принцип quid pro quo, вся же прочая ваша программная литература говорит о невозможности торговли с Богом, так что обоснуй за "общее место" а также приведи еще цитат, я к сожалению уже подзабыл писание, давно на эту тему не разговлялся, лет 10 если не больше, а в вики или еще куда лезть считаю неспортивным.

олсо, что там со свободой воли у ангелов?
и еще, зачем вашему Богу нужно, чтобы вы поклонялись ему? ладно Вера, это я могу еще понять и даже принять, но Поклонение?

P.S. я тащемта думаю, что ты плохой христианин (но неплохой совсем человек лол)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov
2013-03-31 01:45 (ссылка)

торговля с Богом невозможна - но в Евангелии Иисус так же и говорит о вере - "если б имели веры хотя бы с горчичное зерно" - то есть тоже использует количественную метафору

а общее место - это что в вере надо взрослеть и возрастать; что это не переключатель вкл-выкл. тут даже обосновывать нечего. это только у протестантов так, с их предопределением - "Васе Бог предрешил спастись, а Пете погибнуть"

вот что спасение или погибель это или-или - да; либо ты одесную, либо ошуюю
впрочем, в спасении тоже "звезда от звезды рознится в славе"

P.S. я тащемта думаю, что ты плохой христианин

лол, нутк никакой христианин себы не может назвать хорошим - и даже не только потому что это грубейшее нарушение техники безопасности (типа бес гордыни сразу хвать за жопу), но это вообще как-то несовместимо с базовыми правилами

даже ап. Павел в своих посланиях был дико осторожен.

про свободу у ангелов я ответил же

(Ответить) (Уровень выше)

alexakarpov
2013-03-31 01:15 (ссылка)

а теодицея твоя говно, извини. сто раз про нее писал, не хочу повторяться:
http://alexakarpov.livejournal.com/372455.html

у ангелов и демонов свобода воли, разумеется, есть. разница только в том, что они ее уже употребили, раз и навсегда, в тот первый момент времени, когда время только создано было. или даже до того, а еще в вечности, еще до времени. в православной традиции, во всяком случае, так это понимается - что ангелы и демоны добры и злы не так, как живые люди - у которых до самой смерти есть возможность покаяться и призвать Бога на помощь. у ангелов уже поезд ушел - у них уже нет даже способности такой, что-то там передумать или покаяться, или сожалеть. они "завершенные" уже - в добре или зле, кто куда свернул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lookatmoron
2013-03-31 01:40 (ссылка)

а ты, упорный, еретик! уважаю.

пойду читать как ты низвергаешь тдц (она не моя, а ВАША, а так говно конечно)

btw ты эта, не множь ветки ладно, а то я же пишу тебе ответы думая что ты все уже сказал, а ты не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexakarpov 2013-03-31 01:46 (ссылка)
	лол ок у меня просто недержание видно ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lookatmoron 2013-03-31 01:55 (ссылка)
	миша нас забанит нахуй ЗА СПАМ, приходи комне продолжать беседу если хочешь ну вообще заходи, ты мне понраву. а я в душ и баиньки наверное (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -