tiphareth: верхний пост

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

negativ
2016-05-27 06:32 (ссылка)

Да-да, у Долгачёва, например, целый заповедник
тараканов, запилил книгу на семьсот страниц,

http://www.math.lsa.umich.edu/~idolga/CAG.pdf

делать больше нечего старику.

Все вокруг душевнобольные, мир сошёл с ума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	drgx 2016-05-28 01:47 (ссылка)
	Охуеть аргумент! А вот Фихтенгольц написал целые три тома классического анализа. Значит ли это, что три тома Фихтенгольца надо давать обязательно всем учащимся-математикам? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	negativ 2016-05-28 02:43 (ссылка)
	Ну так вам не предлагают читать итальянских геометров в оригинале, есть современное изложение. Точно так же как там Зорич или Шварц - - это современные фихтенгольцы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

drgx
2016-05-28 23:16 (ссылка)

Я неправильный пример привёл.
Просто итальянская геометрия - это штука на любителя, добавлять её в и так не очень длинный курс алгебраической геометрии в 21 веке не очень красиво. Проще читать отдельный спецкурс по ней(в НОЦ МИАН шёл недавно, например)

Кстати, Миша писал, что первый том Зорича - для быдла, в каком-то смысле он прав, ибо читать весь том стоит только тем, кому это реально нужно и интересно, как и итальянскую геометрию

negativ, приведу другой пример. Представьте: в 2016 вы записываетесь на курс "Дифференциальной геометрии", а вам вместо гладких многообразий рассказывают про кривизну в Евклидовом пространстве половину курса. Тоже не дело, кстати, Казарян, вроде, так и читает диффгем в НМУ и ВШЭ, но тут я знаю только со слов Миши

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

negativ
2016-05-29 05:08 (ссылка)

ну если у вас есть ясное понимание того, что
вам надо изучить, то берите книги и изучайте,
зачем ждать пока Казарян что-то расскажет?

весь том Зорича может и не надо,
ну так никто и не заставляет весь читать.

я бы не сказал, что классическая геометрия
-- штука на любителя.

это скорее набор известных способов строить
многообразия, богатые симметриями.
в этом смысле можно наверное считать её
подразделом в группах Ли/однородных пространствах.

т.е. такой генератор примеров хороших многообразий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

drgx
2016-06-01 01:01 (ссылка)

>ну если у вас есть ясное понимание того, что
>вам надо изучить, то берите книги и изучайте,
>зачем ждать пока Казарян что-то расскажет?

Затем, что общение со сверстниками и преподавателями всё-таки нужно. А какое может быть общение, если преподаватель читает хуету, а большинство сверстников только её и знают(от преподавателя).

Впрочем, дело не в том, что мне надо или не надо, дело в том, что рационально и порядочно читать в условиях ограниченного количества курсов. Если бы было 3-4 курсы алгебраической геометрии в год от разных преподавателей, тогда можно было бы выбирать, или если бы был отдельным курс "итальянской геометрии", отдельный курс "теории схем", и отдельный - "комплексной алгебраической геометрии" аля Гриффится-Харрис(аналогично для диффгема - "курс поверхности в R^n аля мехмат" и отдельный современный курс "гладким многообразий", как его читал Миша Вербицкий)

Но тогда был бы риск, что к преподу, который читает чушь, никто бы не записался, но это и его проблемы. А так существует монополия каждый год: один год - один курс на одну тему. Студентам выбирать не из чего, они идут к Казаряну или Городенцеву(при всём моем уважении к ним), думая, что будут наконец-то изучать интересную современную математику, а им дают "итальянскую геометрию" или "мехмат-стайл диффгем" вместо актуального материала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

negativ
2016-06-01 08:47 (ссылка)

>Впрочем, дело не в том, что мне надо или не надо

вы ошибаетесь, это примерно 50% смысла жизни любого человека -- уметь определять, что ему надо и следовать этому. "что нужно другим" в контексте специального математического образования -- это химера.

они сами решат за себя.

>дело в том, что рационально и порядочно читать в условиях ограниченного количества курсов.

знаете, если у тех квалифицированных людей, которых вы уговариваете
вступить в политическую борьбу со своим руководством, нет желания в неё вступать, то нет смысла сокрушаться по поводу несправедливого устройства жизни. и да -- "обсуждение со сверстниками" полезно, но не жизненно необходимо. можете учиться автономно первое время, никаких проблем с этим быть не должно. появится уровень -- появится и "общение".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

drgx
2016-06-02 01:38 (ссылка)

>"что нужно другим" в контексте специального математического образования -- это химера.

Я не пытаюсь определять, "что нужно другим", но другие-то тоже жалуются.

>они сами решат за себя.

А как они решат? На деле получается, что книжки дают образование, а не факультет(что не ужасно, но тогда зачем поступать в Вышку, а не на тот же мехмат?). Они не могут ничего решить, лектор читает то, что хочет, а не то, что они хотят.

>знаете, если у тех квалифицированных людей, которых вы уговариваете
вступить в политическую борьбу со своим руководством, нет желания в неё вступать, то нет смысла сокрушаться по поводу несправедливого устройства жизни.

Да я никого ничего не уговариваю делать. Уже понятно, что менять ничего не собираются, особенно после "письма студентов" и реакции руководства(убрать топологию и теорию Галуа, добавить интегралы с параметром)

Просто рассуждения, обычный интерес и праведный гнев.

>можете учиться автономно первое время, никаких проблем с этим быть не должно. появится уровень -- появится и "общение".

Я и так учусь сам, и бросать не планирую. Но за факультет и студентов обидно. И за себя, если я туда поступлю. Ну да ладно, всё это разговоры, толку не будет всё равно. Скоро второй мехмат будет.

(Ответить) (Уровень выше)

bananeen
2016-06-02 06:40 (ссылка)

>>>знаете, если у тех квалифицированных людей, которых вы уговариваете
вступить в политическую борьбу со своим руководством, нет желания в неё вступать, то нет смысла сокрушаться по поводу несправедливого устройства жизни. и да -- "обсуждение со сверстниками" полезно, но не жизненно необходимо. можете учиться автономно первое время, никаких проблем с этим быть не должно. появится уровень -- появится и "общение".<<<

Золотые слова

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -