tiphareth: православный Пакистан

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	beotia 2014-09-29 02:31 (ссылка)
	Не собственников жилья, к примеру: http://www.mediaite.com/online/tea-party-nation-president-only-allowing-property-owners-to-vote-“makes-a-lot-of-sense”/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 02:38 (ссылка)

Это защитная реакция на расплодившихся при демократах гопников. То что гопники могут построить давно известно - Либерия или даже Чикаго. Надо же как-то от этой болезни бороться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-09-29 02:40 (ссылка)
	Поправка не Чикаго, а Детройт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 02:45 (ссылка)

> при демократах

Угу-угу, при демократах: http://www.nhi.org/online/issues/135/reagan.html

Но вы здорово, однако, применили аргумент ad hoc: "республиканцы-против ограничения политических политических прав у всех, кроме гопников."

(Ответить) (Уровень выше)

	beotia 2014-09-29 02:46 (ссылка)
	Т.е. получается, что республиканцы тоже помогают в создании сословия "гопники"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 02:52 (ссылка)

Сословие гопников уже создано демократами. Республиканцы хотят его разрушить - с голым брюхом долго в рядах гопников не протянешь или в первые в жизни на работу устроишься или в тюрьму за бандитизм и торговлю наркотой сядешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2014-09-29 03:01 (ссылка)
	Скажите мне, "гопниками" рождаются или становятся? (Ответить) (Уровень выше)

	beotia 2014-09-29 03:08 (ссылка)
	И еще, на работу легко устроиться, как Вы думаете? А с тюремным сроком? А если бездомный? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 03:18 (ссылка)

Конечно становятся. В школу все имеют возможность ходить, заниматься в школьной секции, кружках и даже подать в суд на гопников-родителей.
Ну если бесправные иммигранты из Мексики где-то работают, то отсидшему гражданину США вполне по силам найти для начала мало оплачиваемую работу и или заняться легальным мелким бизнесом. Пусть не наркоту толкает, а пирожные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 03:27 (ссылка)

> В школу все имеют возможность ходить, заниматься в школьной секции,
> кружках

Тяжело говорить с человеком, у которого в голове совок: какие кружки, какие секции, родимый? Откуда деньги на все это?

> в суд на гопников-родителей

Откуда деньги на адвоката? В чью пользу решит суд: сопляка или родителей?
Кто его будет водить в школу, если не родители? А если он в детдоме, то в какую-такую школу его отдаст детдом?

> заняться легальным мелким бизнесом. Пусть не наркоту толкает, а
> пирожные.

Да, потому что пирожные толкать в разы легче, чем наркоту, ага.

> то отсидшему гражданину США вполне по силам найти для начала мало
> оплачиваемую работу

А на мало оплачиваемой работе ему вэлфэр не нужен будет? На ней можно прожить? Вы знаете, что Ваши дорогие соотечественники сидят на вэлфэре, даже если работают? Вы вообще понимаете, что Вы несете? Конечно нет, если Вы даже Латынину с Новодворской не удосужились прочитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 04:01 (ссылка)

>Тяжело говорить с человеком, у которого в голове совок: какие кружки, какие секции, родимый? Откуда деньги на все это?

А что в школьной футбольной секции деньги берут?

>Откуда деньги на адвоката? В чью пользу решит суд: сопляка или родителей?
Кто его будет водить в школу, если не родители? А если он в детдоме, то в какую-такую школу его отдаст детдом?

А ювенальная юстиция на что? А что в США тоже есть детдома?

>Да, потому что пирожные толкать в разы легче, чем наркоту, ага.

Если уж мой родственник без высшео образования и нормальной визы там что только не впаривал местным жителям, то гражданину США там много проще будет. А под лежачий камень как известно, вода не течет.

>А на мало оплачиваемой работе ему вэлфэр не нужен будет? На ней можно прожить? Вы знаете, что Ваши дорогие соотечественники сидят на вэлфэре, даже если работают? Вы вообще понимаете, что Вы несете? Конечно нет, если Вы даже Латынину с Новодворской не удосужились прочитать.

Вот вы уже стали на личности переходить. Вы сами не родом из СССР, это не ваши соотечественники? Тогда откуда у вас неплохой русский? Как в США выживают нелегалы из Мексики? Может им тоже вэлфэр платят? Или все же работать надо, планировать свою жизнь и жить по средствам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 04:12 (ссылка)

Начну с конца:

> вэлфэр платят
Платят: http://www.gao.gov/products/HEHS-98-30

> высшео образования и нормальной визы там что только не впаривал местным жителям
Поподробнее. Я готов поспорить на что угодно, что и он получал.

> А ювенальная юстиция на что? А что в США тоже есть детдома?

Какие детдома, что вы, одни единороги: ходят, какают бабочками, пукают радугой. http://en.wikipedia.org/wiki/Foster_care_in_the_United_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Juvenile_court ювенальная юстиция-это вообще не то, что Вы думаете.

Ну, предположим, засудит ребенок родителей-"гопников". А у них откуда деньги, чтобы ему платить? Зачем ему ввязываться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 04:18 (ссылка)

Ну и вообще, по Вашим же словам, Вашего родственника и следовало бы посадить. А то впаривает он, видишь ли, без нормальной визы местным жителям.

То есть, картина проясняется: можно торговать нелегально, но не наркотиками? Скажите, Вы моралист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2014-09-29 04:51 (ссылка)
	>Вашего родственника и следовало бы посадить. >Скажите, Вы моралист? /0 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 04:55 (ссылка)

> по Вашим же словам
> по Вашим же словам
> по Вашим же словам
> по Вашим же словам
> по Вашим же словам
> по Вашим же словам
> по Вашим же словам
> по Вашим же словам

Вы феерически тупой просто, убейте себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2014-09-29 04:59 (ссылка)
	где это он написал? что-то не могу найти цитату. (Ответить) (Уровень выше)

	beotia 2014-09-29 04:12 (ссылка)
	А на личности мы перешли еще когда Вы мне предложили не голосовать. (Ответить) (Уровень выше)

beotia
2014-09-29 04:15 (ссылка)

Ах да, и про деньги в футбольной секции. Футбольные секции и не во всех школах есть, а где есть, то не все тренеры заботятся о них. Я говорю про деньги, которые секциям и кружкам выделяет государство. А в государстве кто? Республиканцы. А республиканцы за что голосуют? За приватизацию школ. Замкнутый круг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 04:46 (ссылка)

>Платят: http://www.gao.gov/products/HEHS-98-30
До чего демократы страну довели. Нелегалов надо отлавливать и высылать, а они им пособия. Сумасшедший дом.

>Поподробнее. Я готов поспорить на что угодно, что и он получал.

Не получал. Он хорошо деньги поднимал - торгаш по жизни. Начинал в США с торговли лежаками. Из говна деньги делал.

>Какие детдома, что вы, одни единороги: ходят, какают бабочками, пукают радугой. http://en.wikipedia.org/wiki/Foster_care_in_the_United_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Juvenile_court ювенальная юстиция-это вообще не то, что Вы думаете.

А что приемная семья=госдетдому? И давайте не будем играть в ювенальные слова - вы поняли о чем я написал. Суть дела это не меняет. В России это так называется.

>Ну, предположим, засудит ребенок родителей-"гопников". А у них откуда деньги, чтобы ему платить? Зачем ему ввязываться?

Если права ребенка регулярно нарушались: его били, мешали учиться, не выделяли карманных денег, плохо кормили - зачем вообще нужны такие родители? Они мешают ребенку самореализоваться. Их надо лишать родительских прав. Это делается в Европе, что в США это как-то по другому?

>А на личности мы перешли еще когда Вы мне предложили не голосовать.

Вы не путайте обсуждение права свободного выбора и ваши фразы:
"Вы вообще понимаете, что Вы несете? Конечно нет, если Вы даже Латынину с Новодворской не удосужились прочитать."

>Ах да, и про деньги в футбольной секции. Футбольные секции и не во всех школах есть, а где есть, то не все тренеры заботятся о них. Я говорю про деньги, которые секциям и кружкам выделяет государство. А в государстве кто? Республиканцы. А республиканцы за что голосуют? За приватизацию школ. Замкнутый круг.

Не передергивайте. Деньги школам на это государство выделяет. Если оно плохо контролирует куда идут деньги - это другой вопрос. А родители что в США совсем бесправны? Ни могут ни права в школе и муниципалитете качать, ни ребенка в другую школу перевести? Но если секция есть, кто мешает ребенку в него записаться?

>А республиканцы за что голосуют? За приватизацию школ. Замкнутый круг.

Вы хотите сказать, что республиканцы выступают за полную отмену бесплатного среднего образования? Слабо верится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 05:02 (ссылка)

> полную отмену бесплатного среднего образования
http://en.wikipedia.org/wiki/School_voucher

> демократы страну довели. Нелегалов надо отлавливать и высылать
http://www.nytimes.com/2005/05/30/national/30idaho.html?pagewanted=print&_r=0
Many farmers and construction contractors here say they could not survive without the pool of workers from Mexico. They have lined up behind a proposal by the state's senior senator, Larry E. Craig, a Republican, to allow illegal immigrants to stay in the country under certain conditions, a variation of a similar plan offered by President Bush.

While promoting his bill this year, Mr. Craig said that 72 percent to 78 percent of the agricultural work force was here illegally and that without these workers "we could literally collapse American agriculture."

Farmers and contractors also accuse Mr. Vasquez of painting an overly harsh picture of Mexican workers.

"If he wasn't a Mexican-American himself, he would be labeled a racist and no one would listen to him," said Keith Esplin, executive director of the Potato Growers of Idaho. "He's attacking good people, good workers. You've got to have that population, because they're doing the jobs that no one else wants."

In response, Mr. Vasquez says the wing of the Republican Party represented by Mr. Craig has sold out on the immigration issue to business interests. Mr. Vasquez is exploring a run for governor or Congress next year, with this issue as his central theme.

Выслать надо бы Вашего родственника тогда.

> Children found to be unable to function in a foster home may be placed in Residential Treatment Centers (RTCs) or other such group homes.

Вы тупой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 05:20 (ссылка)

>http://en.wikipedia.org/wiki/School_voucher
Опять передергиваете. Там речь не идет об отмене бесплатного для ШКОЛЬНИКОВ среднего образования. Какая разница ваучерами это делается или прямым финансированием?

>http://www.nytimes.com/2005/05/30/national/30idaho.html?pagewanted=print&_r=0

И что? Главное как кто голосует в целом.

>Выслать надо бы Вашего родственника тогда.

Он давно уже гражданин США. Но речь шла о гопоте, а не о самодостаточных людях. Плохо вы дергаете.

>Children found to be unable to function in a foster home may be placed in Residential Treatment Centers (RTCs) or other such group homes.

Вы опять в силу своей очень слабой аргументации переходите на личности. Вы там глагол видели? Сумасшедших например где держать? Речь ведь шла об нормальных детях, а не социопатах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2014-09-29 05:24 (ссылка)
	Идите нахуй. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 05:32 (ссылка)

И вам не хворать.
Ну что же, раз вам слабо, значит слабо. Не всем же дано быть аргументированным поборником прав гопарей. Почаще леваков надо вытаскивать на свет божий. Пусть люди посмотрят на них, может голосовать перестанут.

(Ответить) (Уровень выше)

beotia
2014-09-29 04:24 (ссылка)

Подведу итог, а то у меня и времени нет: есть хорошо (труд, мир, Май... то есть труд, свой дом с правом голосования и впаривание барахла местным жителям), а есть плохо (наркотики, лень и прочая.) Республиканцы-"левые"-они за хорошо и за то, чтобы плохие люди сидели в тюрьме и поменьше размножались. Демократы-"правые"-они за плохо и за то, чтобы плохие люди не сидели в тюрьме и размножались, а также пользовались теми же правами, что и хорошие люди.

(Ответить) (Уровень выше)

	beotia 2014-09-29 02:48 (ссылка)
	Да и вообще-у меня нет дома, и я не особо задумываюсь о его приобретении. И что, когда яполучу гражданство-меня того, в гопники записывать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 03:08 (ссылка)

Если вы имеете хороший доход, а жить вам все одно где-то надо и следовательно за это платить, то в вашем случае это свободный выбор: ипотека на долгий срок под низкий процент и право голоса или мотель, но уже без права голоса, да и вряд ли это выйдет дешевле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 03:19 (ссылка)

Дешевле, голубчик, дешевле: http://www.reddit.com/r/mildlyinteresting/comments/1svtj2/1938_cost_of_living/ce1uohx

А предположим, я хочу мир повидать, и приезжать в Америку несколько раз в год. Так что же, мне надо выбирать между pursuit of happiness и liberty? А может даже и life, если меня добрая республиканская партия закатает в тюрьму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chronos
2014-09-29 03:33 (ссылка)

Из приведенной вами таблицы напрямую это не следует. Надо взять аналогичные апартаменты в аренду и в долгосрочную ипотеку и сравнить. И потом после выплаченной ипотеки у вас свой дом, а после аренды только воспоминания о нем.

Если вы живете в другой стране или ездите по миру, зачем вам право голосовать в США? Меня вот марсиане не особо интересуют и голосовать например в Греции мне тоже не хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 03:36 (ссылка)

Затем, чтобы мне можно было ездить по всему миру. Безвизовый режим почти со всем миром, ага. Еще затем, чтобы за моей спиной всегда стояла вся мощь американской внешней политики. Да мало ли за что, за повышение/понижение налогов на мои банковские счета, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2014-09-29 04:20 (ссылка)
	то есть вы хотите подешевле все это купить? интересно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2014-09-29 04:25 (ссылка)
	Извините, а я что, тупой мудак или инопланетянин, чтобы это подороже хотеть купить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2014-09-29 04:36 (ссылка)
	а что если оно в вашей любимой конфигурации - не продается? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2014-09-29 04:38 (ссылка)
	Надо добиться, чтобы продавалось. Какие-то дебильные вопросы у вас, извините. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anon75448
2014-09-29 04:42 (ссылка)

вы там ниже насчет товарного фетишизма высказывались. вот мне стало любопытно, товарный фетишизм у вас это вообще насчет покупать/продавать, или только насчет покупать/продавать то, что вам не нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia
2014-09-29 04:52 (ссылка)

Товарный фетишизм-это по поводу "мне нужен дом, дерево, сын чтобы я мог голосовать". Мне нихуя из этого не нужно, мне нужны впечатления.

commodity fetishism transforms the subjective, abstract aspects of economic value into objective, real things that people believe have intrinsic value.

Естественно, я против объективной ценности "дома", "дерева", "сына", "впечатлений." Если Вы хотите обвинить меня в том, что я пользуюсь деньгами и капиталистической системой несмотря на мои убеждения, я вам отвечу, что срать мне тоже не нравится, но приходится. Почему мне кто-то может диктовать, как мне срать, я не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2014-09-29 04:57 (ссылка)
	>мне нужны впечатления. а я уж было решил, что вам нужна вся мощь внешней политики сша и снижение налогов на счета. наверное, я ошибся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2014-09-29 05:03 (ссылка)
	Это-средства к получению впечатлений. Читайте дальше про срать и т.д. Вы феерически тупой, феерически. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2014-09-29 05:09 (ссылка)
	да уж прочитал, что срать вам "тоже не нравится, но приходится". (Ответить) (Уровень выше)

beotia
2014-09-29 03:42 (ссылка)

Алсо, "напрямую не следует," а вообще-следует? Вы видите цифры, да? Вы подсчитать можете, что даже если ипотека безпроцентная, выплата за дом займет у меня 26 лет, если платить столько же в месяц, сколько и за квартиру?

> после выплаченной ипотеки у вас свой дом, а после аренды только
> воспоминания о нем.

А если меня не волнует такой товарный фетишизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chronos 2014-09-29 05:27 (ссылка)
	Там что указаны для аренды и ипотеки одинаковые апартаменты? Я не риелтор, тем более по американской недвижимости. Раз вы в этом хорошо разбираетесь, так покажите расчет. (Ответить) (Уровень выше)

grusha
2014-09-29 23:58 (ссылка)

>свободный выбор: ипотека на долгий срок под низкий процент и право голоса или мотель, но уже без права голоса

Охуеть блять.

Нет, не перестанут голосовать за левых, не надейтесь. С такими как вы - не перестанут.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -