Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-11-24 02:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Pink Floyd - Complete Concertgebouw
Entry tags:.be, islam, religion

Европа сама виновата
Чудесная зарисовка, распространенная
в фейсбуке иракского писателя Faisal Saeed Al Mutar

"It must be incredibly frustrating as an Islamic terrorist
not to have your views and motives taken seriously by the societies you terrorize, even after you have explicitly and repeatedly stated them. Even worse, those on the regressive left, in their endless capacity for masochism and self-loathing, have attempted to shift blame inwardly on themselves, denying the terrorists even the satisfaction of claiming responsibility.

It's like a bad Monty Python sketch:

"We did this because our holy texts exhort us to to do it."

"No you didn't."

"Wait, what? Yes we did..."

"No, this has nothing to do with religion. You guys are just using religion as a front for social and geopolitical reasons."

"WHAT!? Did you even read our official statement? We give explicit Quranic justification. This is jihad, a holy crusade against pagans, blasphemers, and disbelievers."

"No, this is definitely not a Muslim thing. You guys are not true Muslims, and you defame a great religion by saying so."

"Huh!? Who are you to tell us we're not true Muslims!? Islam is literally at the core of everything we do, and we have implemented the truest most literal and honest interpretation of its founding texts. It is our very reason for being."

"Nope. We created you. We installed a social and economic system that alienates and disenfranchises you, and that's why you did this. We're sorry."

"What? Why are you apologizing? We just slaughtered you mercilessly in the streets. We targeted unwitting civilians - disenfranchisement doesn't even enter into it!"

"Listen, it's our fault. We don't blame you for feeling unwelcome and lashing out."

"Seriously, stop taking credit for this! We worked really hard to pull this off, and we're not going to let you take it away from us."

"No, we nourished your extremism. We accept full blame."

"OMG, how many people do we have to kill around here to
finally get our message across?""

* * *

В принципе, исламисты гораздо менее отвратительны,
чем полемизирующие с ними "антифашисты", которые вещают
о "религии мира" и о том, что Европа сама виновата в
том, что ее атакуют террористы. Европа виновата, да,
но не потому, что с террористами мало цацкаются, а
потому, что всю эту мразь и нечисть надо было выжечь
каленым железом еще в 1970-е.

Вообще эта чудесная тенденция обвинять жертв терактов
в самих терактах, из той же серии, что "шлюха сама
виновата".

Бельгийцы виноваты, конечно, но не в том, что делали
жизнь террористов хуже - брюссельские исламисты живут
практически идеально, любой гражданин сраной за такие
условия бы удавился.

Бельгийцы виноваты в том, что не осуществляли политику
ассимиляции и вообще никакой политики не осуществляли.
Потому что исходили из (разумной, в других ситуациях)
теории, что пока люди довольны, вмешиваться в их
жизнь совершенно незачем, а от сотни миллионов пособия
страна не обеднеет.

В результате такой политики в городе
образовалось благоустроенное, зажиточное гетто,
где жители продавали друг другу всякую ерунду, либо
занимались наркоторговлей, либо жили на пособие,
и все свободное от наркоторговли время посвящали
религии. Ничего не имею против наркоторговли,
но религия это чрезвычайно гадкая и опасная штука,
по сути - умственная зараза, ментальный вирус,
распространяющийся среди бездельников подобно
пожару, и если ей не заниматься, она может
перерасти в эпидемию.

Вот в этом, действительно, виноваты бельгийцы
и вся Европа: если у вас в городе религия, надо
изолировать все возможные источники заразы и лечить
пострадавших, а они пустили дело на самотек.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2015-11-24 08:25 (ссылка)
да нихуя же
есть те, кто за свободу, есть те, кто против, путать их - самое
страшное дело, это основной манипулятивный механизм, которым пользуется
связка SJW/путиноиды/rt.com

Фуко (в любой из эволюционных фаз) был за свободу и против рабства

Ислам (во всех его проявлениях) это религия рабства,
собственно само слово "ислам" значит подчинение,
а принявший ислам называет себя "раб бога"
http://sunnahonline.com/library/purification-of-the-soul/153-al-ubudiyyah-being-a-true-slave-of-allah

до "исламской революции" в Иране на сей счет могли быть
иллюзии, но сейчас их нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 08:40 (ссылка)
ну каждая из сторон, говорит, что она за свободу, кроме тех, которые за справедливость. как ни странно, даже игил такое порой выдает.
типа, за свободу жить по исламу хоть где-то.

вот как джихадист илья кормильцев, мир его памяти и "не боюсь я никого кроме б-га одного" -- покорность виртуальной высшей силе, которая освобождает от любого подчинения власти человеческой.

в этом смысле и ислам и джихадистские рабы с глобальной децентрализованной сетью, которую пытаются задавить все мировые сверхдержавы и не могут, с минимальными ресурсами превратившие себя в брендовую глобальную угрозу вообще всем миропорядкам -- включая и саудитский, кстати, создавшиеся в условиях непрерывных репрессий и постоянного пребывания в меньшинстве автономную культуру сопротивления, и, главное, людей, которые -- в общем-то все -- пришли в это сознательно и делая свой личный выбор. против семей и государств.

это свободные люди, очевидно -- просто их модель свободы принципиально иная, отличная от моей там или твоей, практически всегда крайне враждебная -- но это именно модель основанная на личном выборе и сопротивлении -- то есть, ultimately, именно на поступках "свободного человека".

фуко, вообще говоря всю жизнь был не за свободу как некоторую конструкцию, но за освобождение -- что принципиально иное. собственно это и задает его логику постоянного ускользания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 09:33 (ссылка)
>это свободные люди, очевидно

по этой логике, и ДНРовские ублюдки за "свободу"

разницы, в принципе, никакой, ни между SJW и игилом,
ни между игилом и ДНР, ни между SJW и путиноидами,
но к свободе в том формате, в котором она мне
требуется (Free Internet and First Amendment) все
это никакого отношения не имеет, и ей строго
противоположно.

Вы (путиноиды, гебня, SJW, деенер, разницы, в принципе,
никакой) это те самые силы мракобесного средневековья, которые
пытаются задавить свободу слова, свободу совести и все
прочие свободы, которые нужны мне лично; в 1930-е не
удалось, пытаетесь снова.

В вашем случае "свобода" тоже ровно одна - свобода дико
насиловать и убивать беспомощных, Чевенгур-стайл.

То есть я вас тоже, конечно,
с огромным удовольствием вас буду убивать,
конечно, но не потому, что это меня "освободит" от
чего-то, а потому что вы сцуко опасные для меня лично.

"вас" это искусственный конструкт, потому что
ты лично вряд ли подпишешься под всеми инициативами путлеровской
гебни, но это тот самый искусственный конструкт, который является
адресатом нашего обсуждения: связка игил/днр/путлер/рт.ком/SJW
достаточно однородна структурно и близка по задачам, чтобы
считать ее единым субъектом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 09:54 (ссылка)
так ты ж ровно свободу издеваться над беспомощными и пропагандируешь --
когда рассказываешь про топтание корана, пиздюли муслимам и все прочее.

берешь какую-то группу, совершенно беспомощную, которая может ответить разве что крупномасштабным хулиганством -- и предлагаешь над ней издеваться разнообразными способами. ровно это.

мусульманин как homo sacer. упоминание свободы совести в этом контексте доставляет особенно.

днр другие -- днр это форма существования российских войск и телевизора, экспортированная с территории где оно доминирует.

там был конечно элемент "русского хаоса" -- тобой всегда любимого, кстати -- но это чисто переходное и сильно подконтрольное явление задавленное через несколько месяцев. хотя я много думало о том насколько это состояние разлома могло бы быть дико интересным с точки зрения культурно-антропологического исследования, скажем.

заход про свободу интернета и первую поправку довольно интересный -- учитывая, что джихадисты среди первых кому даркнет требуется, а в русском, скажем, списке экстремистских материалов -- исламские делят поровну 80-90% с ультраправыми. то есть, это такого же рода ход, как винить в путинизме русских националистов, так как их опасностью долго оправдывали цензуру, и это, вне зависимости от отношения(опять же отрицательного) к русским националистам или джихадизму -- как раз и есть неиллюзорный виктимблейминг, в отличие от упомянутого в посте.
виктимблейминг существовует лишь тогда, когда есть отношения власти -- в феминистской ситуации -- система кириархии, так -- лично погибших и пострадавших жителей и гостей парижа никто не обвинял из сколько-то разумных людей, а виктимблейминг в отношении сверхдержавы есть очевидный оксюморон.

предложения же по цензуре интернета и борьбе с freedom of speech я никогда не поддерживало и не поддерживаю, как я написало ниже, я за empowerment, а не за вампирский замок. поэтому с интерсекциональными феминистками всегда было в крайне сложных отношениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 10:20 (ссылка)
>ровно свободу издеваться над беспомощными и пропагандируешь
>когда рассказываешь про топтание корана

беспомощный коран дык

>предложения же по цензуре интернета
>и борьбе с freedom of speech я никогда
>не поддерживало и не поддерживаю

зато ты поддерживаешь мюслей, у которых это требование номер 1,
а также 2, 3, 4, 5 и 6, как и у путлера, собственно. Эта
мракобесная банда (путлер и мюсли) в ООН постоянно пытается протолкнуть
обязательную цензуру и борьбу с "оскорблениями религиозных чувств".



то, что ты до сих пор не зажигаешь за ДНР, как Война,
меня изрядно удивляет, но все впереди: остальные SJW
ее активно поддерживают, по той же причине, по которой они
жгут за муслей, разницы тут вообще никакой

>днр это форма существования российских войск и телевизора

Как будто российский телевизор чем-то лучше или хуже
саудовских масс-медиа, которыми упарываются игиловцы

кстати, бойцы и активисты ДНР сейчас активно противостоят
Кремлю и путлеру, крылова вот почитай с просвиньиным.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:34 (ссылка)
ну да, затыкать другим глотки, чтобы было слышно погромче -- это стандартная идея любого движения за равноправие меньшинств.

еще есть борьба с антисемитскими и гомофобными высказываниями. ровно о том же. я опять же не то, чтоб это поддерживаю, но мне кажется это следующий шаг. если за жидов и пидоров, значит за игил, значит за путина.

Война, кстати, разная. Вор с Козой поддержали Крымнаш, а Леня отмежевался, например, как и москвичи все.

за иг в саудии стреляют более чем конкретно, вообще-то.

активисты и бойцы днр противостоят не путину, а недостаточному участию регулярных войск рф в днр и постепенно переориентируются, как нацболы -- на войну в сирии. чем менее диванные -- тем более переориентируются.

если бы днр реально начала борьбу с путиным -- в пользу русского дикого поля, это был бы интересный сценарий, но единственные кто в регионе так пытался реально действовать, без особого, впрочем, успеха, это, скорее правый сектор и автономный опiр с украинской части.

кстати, игил воюет с путиным в украине! см. дело белорусского правого рэпера моджахеда, который ныне сидит по делу батальона торнадо.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:37 (ссылка)

>ну да, затыкать другим глотки, чтобы было слышно погромче -- это >стандартная идея любого движения за равноправие меньшинств.

да, любой SJW - сторонник цензуры
который под прикрытием лозунгов а равноправии борется за
установление фашистской диктатуры

к движению за равноправие меньшинств
в изначальном смысле эти гады отношения не имеют,
и сторонники этого движения (изначально) за цензуру не боролись,
кроме тех ситуаций, когда движ захватывали фашисты того
или иного формата

>за иг в саудии стреляют более чем конкретно, вообще-то.

за ДНР в России тоже по голове не гладят
если послушать активистов ДНР, их фразеология
не отличается от твоей ни в одном пункте, и их
резоны, почему ДНР революционная сила - такие же как у тебя
если послушать противников ИГИЛ, они скажут, что
вся движуха затеяна хуссейновской гебней при поддержке
Путина и Ассада (и это правда тащемта)

Я, собственно, и не хочу тут спорить, для внешнего наблюдателя
ты от просвиньина и крылова не отличен ни на йоту, а равно и
ИГИЛ от ДНР не отличаются, причем поддержка и того и другого
со стороны SJW идет от одних и тех же (тотально фашистских) сегментов.

Тебе (изнутри) кажется, что тут есть разница, ну, оптика такая
через полгода-год, когда ты будешь путиноидом (а я не сомневаюсь,
что ты им станешь, траектория очевидна), можно вернуться
к этому обсуждению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 20:41 (ссылка)
ну в Шаме влияние бывшего мухабарата по-видимому сильное, я не спорю

но это франшиза, в принципе и речь не о режиме "организации иг" на ближнем востоке -- где типичная революционная диктатура со всеми прелестями пиздеца в виде гено/социо/культуроцида, а о том, что делает восприимчивыми европейцев мусульманской веры к тому чтобы взять себе этот бренд в брюсселе.

главный вопрос же -- это не в том, "как победить фашистов", а в том, чтобы самим не быть "фашистами". История "уничтожьте всех дикарей" Европы это сплошная фашистская мерзость и любая пленка "индивидуальных свобод" на всем этом -- весьма тонкая и обеспечивается сложной конфигурацией взаимодействий между разными группами и идеями.

вообще история как раз освободительных движений -- это история того как расширить эту коалицию и включить в соц.организм тех, кто в него включен не был. вот и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 21:16 (ссылка)
>вообще история как раз освободительных движений -- это история того как
>расширить эту коалицию и включить в соц.организм

это история не "освободительных движений", а история
гебешных провокаций

сражаться за свою свободу - хорошо,
а сражаться за чужую - это обыкновенно подлость либо манипуляция

люди, которые сражаются за свою свободу в ущерб моему
благополучию - это нормально, я их понимаю и по возможности помогу

но люди, которые сражаются за чужую свободу в ущерб моей свободе -
это гебешные агенты, которые под предлогом борьбы за "свободу" кого-то,
кому она совершенно не нужна, строят полицейский режим здесь и сейчас

и история освободительных движений сводится именно к этому:
с одной стороны, честные люди, которые воюют за свою свободу,
а с другой - гебешные агенты, которые воюют против свободы
вообще, прикрываясь интересами каких-нибудь папуасов, которым
в лучшем случае нет никакого дела до мразей, а в худшем - обещаны
коврижки от фашистского режима

>История "уничтожьте всех дикарей" Европы это сплошная фашистская мерзость

не вижу, кстати, в ней ничего плохого
разрушительно для человека насилие и угнетение равных ему
насилие и угнетение дикарей не разрушительно, наоборот, это
фундамент европейской цивилизации, его бы и сейчас
практиковали, как и раньше, но больше не нужно

конечно, неграм, которых насилуют белые, хуево
но неграм, которых не насилуют белые, еще
хуевее, потому что их насилуют негры, и
и с каждым годом все хуевее и хуевее,
так что колониализм в общем скорее добро, чем зло
например, если б сраная рашка стала колонией
культурного государства, было бы много лучше для всех

а проблема с "exterminate all brutes" не в том, что протагонист
нарушил какие-то моральные запреты, а в том, что от излишнего
общения с дикарями он им уподобился и погиб, это конечно нельзя

"He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster. And if thou gaze long into an abyss, the abyss will also gaze into thee."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 21:58 (ссылка)
сражаться за свою свободу - хорошо,
а сражаться за чужую - это обыкновенно подлость либо манипуляция

люди, которые сражаются за свою свободу в ущерб моему
благополучию - это нормально, я их понимаю и по возможности помогу


все так. но ты уже сколько времени сконцентрировался на антифеминизме и исламофобии. потому что свобода женщин и мусульман в твоей голове угрожает твоему благополучию.

и в том, и в другом случае -- действующие лица -- женщины и мусульмане, все от первого лица(есть allies,но это другое). но оказывается, что вот нет, борются неправильно.

часто и правда по-мудацки, как с парижем, но дискриминация совершенно объективная:

"К концу дня мы приходим к Кевину на работу, в учебный центр. Здесь они собирают молодежь, которая не смогла прижиться в школе. («Ну у нас, знаешь, одноклассники жестокие бывают. Национализм…») А центр — это типа ПТУ в России, учат работать руками, языки подтягивают."

http://www.novayagazeta.ru/society/70833.html


"He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster. And if thou gaze long into an abyss, the abyss will also gaze into thee."

Твои предложения сводятся ровно к следующему: будем бороться с фундаментализмом и русским миром, так как принято бороться у фундаменталистов и русского мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 10:22 (ссылка)
>все так. но ты уже сколько времени сконцентрировался на антифеминизме и >исламофобии. потому что свобода женщин и мусульман в твоей голове угрожает
>твоему благополучию.

Мне совершенно не мешает их свобода, но им мешает моя.
Феминистки/исламисты требуют введения дополнительных полицейских мер,
которые ограничивают мою свободу либо прямо (цензура) либо косвенно
(репрессии против проституток). Причем в нескольких государствах
(включая Канаду) феминистками было продавлено жесткое цензурное
законодательство, не лучше фашистского, исламского и советского.
Ныне та же банда пытается продавить через ООН жесткий цензурный
framework с рекомендациями государствам всего мира принимать
цензурное законодательство в соответствии с их требованиями.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 17:17 (ссылка)
Ну вот мои друзья в России работают как раз с ассоциациями секс-работниц (Вика Бегальская, напр.) и часть людей из а-фем уехав перешли как раз на позиции равноправия секс-работниц, а не нео-аболиционизма.

Что касается цензуры -- то грустно конечно, но то же продавливают ЛГБТ *а учитывая, что, например, трансженщин убивают из соображений ненависти постоянно даже в США, я не могу назвать это чувство перманентной уязвимости необоснованным*, то же продавливают сторонники признания геноцидов -- борьба с отрицанием холокоста, за запрет отрицания геноцида армян и мн.др.

В этом векторе нет ничего хорошего, так он не дает мне права мыслить иначе, что разумеется совершенно фундаментально, но затрагивают эти репрессии главным образом мудацких мужских белых гетеросексуальных коренных ушлепков которые используют свои привилегии для буллинга тех, кто голоса лишен.

А для того, чтобы голос появился, надо как раз деконструировать машину монокультурной гражданской нации, национальных медиа итп -- в пользу мира основанного скорее на подвижных идентичностях, а также трансграничных tribes. Твоя же позиция основана как раз на подавлении плюральности в пользу борьбы за некий фундаментализм просвещения, который с твоей т.з. находится под угрозой.

Безусловно в ряде регионов планеты -- базовые эти ценности находятся под угрозой и на это можно и нужно как-то отвечать. Но никак не в Бельгии и Франции, где небольшое меньшинство борется за признание.

Фундаментальной же дегенеративности нет ни в русской культуре -- русская, кстати, как раз в силу тоталитарной истории обладает богатейшей традицией стратегий сопротивления и институциональной не-вписанности, что достаточно ценно, ни в ближневосточно исламской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 18:48 (ссылка)

>Что касается цензуры -- то грустно конечно, но то же продавливают ЛГБТ

я не про ту цензуру, а про ту, которая "смотришь порно - ты насильник"
то есть тотальный запрет на любую эротику
http://lj.rossia.org/users/leshsh/3801.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:01 (ссылка)
ну а есть, наоборот, фестивали феминистского порно.

в Финляндии анархо-феминистки издают квир-феминистский порножурнал, кстати.

и куча зинов про-сексуальных на любом дистро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:04 (ссылка)
это все в прошлом, сейчас секс-позитивных феминисток по большей части уничтожили
феминизм за эти 20 лет гораздо более монолитен, как и любая тоталитарная идеология (исламская, фашистсткая)
феминизм выдавливает диссидентов из дискурса

в Финляндии современные веяния просто не дошли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:06 (ссылка)
ну вообще там как раз -- тренд на подъеме.

типа "первый квир-феминистский порножурнал в нордик регион", все дела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:02 (ссылка)
пардон, не та ссылка
сейчас найду ту

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:35 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/leshsh/9588.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paver
2015-11-24 14:50 (ссылка)
Миша, а кого-то еще есть аналог первой поправки, когда можно фошыстов и отрицание локалхоста?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -