tiphareth: ``ушиб грудной клетки и брюшной полости''

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

deevrod
2016-10-12 21:01 (ссылка)

> отображение пекаря каждое поколение.
А чем вас Сталин с Джексоном не устраивают в таком случае?

Да и даже если не вдаваться в вопросы нравственности, как это поможет в XXI веке, когда почти все идентичности спокойно крепнут и благоухают в Интернете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-12 22:00 (ссылка)

Тем, что Сталин - мудак и людоед, нет ? (истреблением людей, короче).

Я же не говорю, что это надо делать в лоб (кроме совсем запущенных случаев, с которыми надо разбираться отдельно - но вот кавказ - это такой случай и есть сейчас уже вроде бы).

В XXI имеет смысл активно заявлять позицию, что _национальная_ идентичность (которой паскуднее только гендерная) - это грязное фу, бяка, зверушки с массой мозга менее 500г так делают, и, к примеру, крысы. это для той страты, которая подвержена пропаганде. а той, которая способна мыслить, объяснять, как всё есть на самом деле - ребята, поигрушки кончились, плоскость прогресса уже практически вертикальная, планета в состоянии себя обеспечить пищей, поэтому всё, жажда наживы не нужна и национальности тоже, ваша национальность - это Фейнман, Сэнгер и Гротендик, если уж так надо. Потому что ещё чуть-чуть, и всё, пиздец, ну это всем очевидно, в принципе, с момента изобретения нюки, v-газов и инженерной сибирской язвы. Хорошо бы, конечно, любую идентичность засрать. Потому что, как мы видим (ну ок, как я вижу), любые minorities превращаются в миллионнопалый кулак, чуть что. Человечество должно быть умным и раздробленным.

Это делает программа "всё как у зверей", например, рекомендую. А вот как деконструировать миф "коммунизм = ГУЛАГ", это я не знаю пока, у вас, по-моему, так условный рефлекс просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deevrod
2016-10-12 23:49 (ссылка)

> а той, которая способна мыслить, объяснять, как всё есть на самом деле
Это и есть пропаганда, причём очень низкопробная. Я ещё не настолько обнаглел, чтобы говорить, что знаю, как оно на самом деле, тем более потом втирать какой-то примитивный механицизм. Собственно, существование и живучесть таких вещей, как нации, религии или капитализм, и показывает, что вещи гораздо сложнее, чем кажется. А любая попытка бороться с ними убеждением (детсадовского уровня, 'смотрите, это же очевидно, что они не нужны', 'ведь каждый день пред нами солнце ходит') провалится и, таки да, вызовет хард-версию того же самого (раскрестьянивание и депортации).

Можно (и нужно) снижать влияние идентичностей там, где оно вредно, а ничего сверх того не нужно. Работает -- не чини.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2016-10-13 00:32 (ссылка)

да-да, и у каждого гражданина не менее трёх рабов.
и Гитлера не обижайте, никакой мировой войны быть не может, он же не сумасшедший.

наглеть тут не надо, под "на самом деле", естественно, имеется в виду то, что современная наука считает про поведение и психику, с учетом осмысленных теорий и качественных красивых экспериментов. сифилис тоже дико живуч, и воспаление аппендикса. разумеется, это показывает сложность сифилиса и важность аппендикса, не иначе (а также слепого пятна в глазу и соединения дыхательного горла с пищеводом ниже рта).

за слово "механицизм" вообще неплохо бы сейчас убивать - раньше оно понятно что было за адское искажение реальности, потому что примерно предполагало, что в мозгу друг друга дёргают рычажки, пружинки и веревочки; сейчас же "механицизм" стигматизируют в основном поклонники Канта, Гегеля и прочей тошной и гнойной мерзости под названием "немецкая (или ещё какая) классическая философия", которые, будучи загнаны в тупик, поминают синергетику, фракталы, хаос а также есть многое на свете друг горацио aka верую ибо абсурдно. ну то есть реально, я не шучу - слово "механицизм" сейчас повально используют сталиноиды, обчитавшиеся ПСС Маркса-Энгельса, которые не в состоянии правильно продифференцировать произведение функций - почему именно этология их так выбешивает - вроде бы загадка, но я думаю, что особенно нипочему, какая разница, почему они доёбываются до геев и этологии, а феминистки и "синергетика" им ок - ну вот такие они идиоты просто.

а то, что нельзя в одночасье сделать нового человека - ну так не надо же всё буквально воспринимать. нужно население образовывать потихонечку, тогда, по крайней мере, люди будут понимать, что аргументы типа "детсадовский уровень", "примитивный", "втирать" и прочий замаскированный ad hominem - это некамуфло, а ценят у нас теперь адекватную контраргументацию (увы, пока народ безграмотен - приходится с горбатым по горбатому, как это указано в ч.1). это уже, по Лоренцу, агрессивность идентичностей ослабляет крайне, и катастрофы при этом, вроде бы, не происходит. ну и так далее в том же направлении.

то, что с полустертыми идентичностями животные живут - proof of concept'ы вполне наличествуют; да, наверное, если просто одним движением CRISPR/Cas9 оттяпать у человека парохиальный альтруизм - случится катастрофа; но главное - не сидеть на жопе, а двигаться в этом направлении, тем более что _единственный аргумент_, который я слышал от высокоинтеллектуальных граждан - это не то, что стереть идентичности плохо - почему-то так считать с людьми у которых IQ чуть выше чем у Крылова всё-таки стыдно - а потому что не выйдет ни хрена все равно, и нужно учиться жить там, где живёшь, и не выёбываться. ну так надо двигать науку и ставить эксперименты, а не вот так вот.

Но увы - оно _не работает_. Оно постоянно заставляет людей жрать друг друга, даже когда ресурсов quantum satis, что до плюсов - Шень мне когда-то лет 20 назад обещал рассказать, как выглядит _хороший_ патриотизм - но так и не рассказал, а сейчас, наверное, уже сам не считает, что такой бывает.

А чтобы не видеть, что пиздец на носу (и говорить - работает - не трогай - что, между прочим, даже программисты уже давно считают за дурной тон, потому что refactoring, потому что ошибки все равно есть, и чем чище текст, тем легче их убирать, потому что blob невозможно расширять, использовать и изучать - а уж математики, кажется, никогда не думали, что _одного доказательства достаточно_) и считать, что _работает_ - ну я не знаю - вы точно не для красного словца ? Думаете, так и будет дальше работать, да ? Про часы судного дня не слышали ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deevrod
2016-10-13 01:32 (ссылка)

Наука обычно состоит из миллиона мнений, каждое из которых осмысленно в очень частном случае, и которые в целом беспросветно противоречат друг другу. Делать общие утверждения, а потом ссылаться на науку -- это просто враньё, особенно если речь о биологии или социальных науках.

При чём тут сифилис? Я сказал, что нужно устранять влияние идентичностей там, где оно вредно. Понятно, что сифилис вреднее национальной идентичности. Люди там умирают, все дела.

Я сам механицист, если что, фанат Громова и т. д. Тем неприятнее мне видеть примитивный эрзац механицизма, который 'объясняет' всё тем, что 'люди глупые' (то есть не объясняет ничего). А вот то, что вы пишете 'верую, ибо абсурдно', как что-то плохое -- это довольно симптоматично. Наука, которая не предсказывает контринтуитивных результатов -- это не наука, а набор предрассудков. Если вы такой наукой собираетесь что-то там обосновывать, то делайте это где-нибудь у себя.

Где вы тут ad hominem углядели? Примитивность и идиотизм аргументов ничего не говорит о том, кто их выдвигает, все говорят глупости. Я не любитель применять формальную логику в вопросах, в которой ей можно доказать что угодно, поэтому я к аргументам ad hominem отношусь спокойно, но когда их осуждает человек, который сразу после этого пишет про IQ Крылова, это смехотворно.

Да и о чём тут аргументированно спорить? Вы пишете, что всё зло от существования меньшинств, в частности, потому что для вас само существование меньшинств уже зло. Ну я так не считаю, спорить об этом в интернете глупо. Я спросил, как вы будете разрушать идентичность этих меньшинств. Оказывается, что проповедью и любовию. Ну ок, что тут ещё сказать. Надеюсь, что вам это надоест раньше, чем вы потерпите поражение и перейдёте к хард-версии ('хочется гладить по головкам, а приходится бить, бить').

Вот, кстати, чего уж точно стыдно, так это быть жопоголиком. Часики-то уже под 70 лет тикают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	katia 2016-10-13 14:08 (ссылка)
	поддерживаю практически во всем, но что такое "жопоголик"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2016-10-13 16:00 (ссылка)
	это специальное слово, изобретенное ольгинскими для обозначения оппов http://lurkmore.to/%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon7544 2016-10-19 07:31 (ссылка)
	Ольгинские 10 лет назад появились? (Ответить) (Уровень выше)

	deevrod 2016-10-13 19:27 (ссылка)
	То же, что алармист. (Ответить) (Уровень выше)

pab
2016-10-13 09:32 (ссылка)

> что с полустертыми идентичностями животные живут

Да идентичностям давно не интересны люди как обработчик информации и эволюционная среда. Они давно уже хавают целиком соцсети и интернеты -- там меметика свободная, горизонтальный перенос бешеный да и поколения короткие.

А дальше всё будет просто -- у машины появится иденитчность и она (ну чисто по приколу) нас захавает. Причём на вполне законных обоснованиях -- ну а нахера мы тут ресурсы жрём а багов у нас в железе мама не горюй? Начиная с перекладывания ответственности -- в утиль такие носители.

(Ответить) (Уровень выше)

pab
2016-10-13 09:26 (ссылка)

> таки да, вызовет хард-версию того же самого

Если долго тыкать в идентичность она раздувается, простой закон самосохранения включается. Если формировать антиидентичность -- она тоже рано или поздно становится идентичностью, захватывает рабов и начинает колбасить их не по децкки (феминистки, превратившиеся в SJW, тому как раз отличный пример; или "антифашисты").

> влияние идентичностей там, где оно вредно

Так достаточно в общем-то рассказать, что такое культурная эволюция и что её базовый юнит -- идентичность. Ну и растворять сильные идентичности слабыми. Что, собственно, человек с тысячью хобби и делает -- ему некогда быть американцем, он: отец, сын, фотограф, блогер, активист итд итп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deevrod
2016-10-13 09:39 (ссылка)

Абсолютно.

Другая линия того же самого -- т. н. 'культурная экспроприация', в результате которой, например, тилаки перестали ассоциироваться с индусским мракобесием и стали просто цветными пятнами на лбу.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -