tiphareth: карантиноскептики

Настроение:	sick
Музыка:	The Legendary Pink Dots - CURSE
Entry tags:	.br, covid

карантиноскептики
Карантиноскептицизм (ссылочки)
https://habr.com/ru/post/494896/
https://lockdownsceptics.org/
https://lockdownsceptics.org/mikko-paunio-paper/
https://lockdownsceptics.org/what-percentage-of-the-population-have-been-infected/
https://lockdownsceptics.org/how-many-excess-deaths-are-due-to-covid-19/

Рассказывают, что якобы половина населения UK
уже переболела коронавирусом (бессимптомно), а
смертность от него (если посчитать всех
инфицированных, а не тех, кто уже с
температурой) где-то 0.2% или 0.1%.
То есть заразятся, в перспективе, поголовно
все (многие по 2-3 раза), а помрут - примерно
как от гриппа, то есть один-два на тысячу.

Похоже, да, иначе невозможно объяснить, почему
в Италии пиздец, а в Индии и Бразилии
в день по 200 человек мрут, народ ходит
по улицам толпами, и никаких трупов
штабелями не видно.

Просто в Индии и Бразилии люди живут скученно,
одной большой деревней размером в квартал
(а это десяток тысяч человек, самое малое), они
переболели незаметно еще в феврале-марте и
больше не болеют, а в Италии разваленная
система здравоохранения, старики с разрушенным
иммунитетом, фашистская запутинская партия у
власти и отожравшиеся на государственных субсидиях
врачи-коррупционеры, которые сволокли в больницы
кучу стариков с подозрением на коронавирус, там их
быстренько перезаражали, а потом банально
убили интубацией.

Ну или, действительно, в Индии и Бразилии оно скоро
грохнет, с десятками миллионов трупов, потому что
от бразильского карантина скученность только усугубляется,
да и от индийского, видимо, тоже. Но как-то мне в это
не верится совершенно: карантин в Рио уже 2 недели,
что ни одна фавела за это время не заразилась, не верится
(а они ходят по улицам адскими толпами, забив на
карантин, и ежедневно устраивают дискотеки с плясками).

Фавела, есличо, политкорректно называется communidade,
коммьюнити, это такой квартал, где все всех знают,
дружат, совместно воспитывают детей, вместе
празднуют, отдельных квартир там как таковых
особо и нет, потому что проход часто проходит
через квартиру насквозь, то есть по сути это
более-менее одна большая коммуналка с бесплатной
водой, канализацией и электричеством, интернетом
и кабельным телевидением в четверть цены от
номинала, живущая в основном от наркотраффика.

Привет

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	kaledin 2020-04-23 08:04 (ссылка)
	Статья 17 марта словоблудие ни о чем (реально ни о чем, одни общие места -- что в принципе ок, потому что тогда никто ничего не знал совсем). Телевизор я не смотрю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wealth 2020-04-23 08:07 (ссылка)
	я не об этом. Вот его работа, которую критикуют: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1.full.pdf вот пример критики: https://statmodeling.stat.columbia.edu/2020/04/19/fatal-flaws-in-stanford-study-of-coronavirus-prevalence/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-04-23 20:44 (ссылка)

Ah! now we're talking. Я потому и просил текст!

Ответ: не знаю. Возможные ошибки в статистике -- selection bias прежде всего -- в критике отмечены, и ясно, что адекватно оценить это сейчас нельзя. Плюс к тому, в Санта-Кларе уже нашли каких-то померших в ковида еще в феврале, т.е. история эпидемии, из которой они исходили в начале апреля, устарела и требует коррекции.

С другой стороны, выводы -- смертность что-то типа 0.2% -- не выглядят невозможными, и при этом не влекут никаких политических выводов: это все равно слишком много.

Так что не знаю. Но согласен, что здесь есть falsifiable statement; т.е. вскрытию будет, что показать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bezzada
2020-04-24 06:59 (ссылка)

0.2% слишком много? по сравнению с 0.1%?

Еще вот это:
New York State Governor Cuomo said that preliminary findings from an antibody study conducted on 3,000 people at grocery stores across New York State found a 13.9% had coronavirus antibodies, suggesting a 13.9% actual infection rate statewide (21.2% in New York City), which translates to an estimate of about 2,700,000 actual cases in New York State (10 times more than the about 270,000 cases that have been detected and reported officially). Governor Cuomo acknowledged that the official count reported by New York State (which still is not including probable deaths as recommended by the new CDC guidelines) of about 15,500 deaths is "not accurate" as it doesn't account for stay at home deaths. Based on Worldometer's count (which includes probable deaths reported by New York City) of about 21,000 deaths and the 2,700,000 case estimate from the new antibody study, the actual case fatality rate in New York State could be at around 0.78%
Хотя по ссылке 0.5% у них получается. Может выясниться что и там на самом деле 0.2%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-04-24 17:44 (ссылка)

>0.2% слишком много? по сравнению с 0.1%?

Ну я там навскидку писал 0.05. Типа, с каратинов нам в худешем случае обещают примерно столько

>Еще вот это:

Да, сам хотел сейчас проциритовать. Тут получается примерно 1%. 10 млн населения, допустим 1.5 переболели, 15,000 трупов. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2020-05-05 01:53 (ссылка)

в швеции на 10 млн населения на сегодня около 3100 умерших (официально около 2800, но уже оценено, что примерно ещё 10% тех, кто умер без теста на коронавирус или даже не в больнице.

3.1e3/1e7 = 3.1e-4 = 0.031%

кстати, по всей европе статистика включает в себя только смерти в больнице, и где-то, как в швеции, вообще только при положительном тесте на вирус. а с диагнозом по симптомам и/или томографии или умершие вне больницы попадают только в общую статистику смертности. да ещё и с порядочной задержкой (около месяца).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-05-05 16:11 (ссылка)
	>3.1e3/1e7 = 3.1e-4 = 0.031% Что это за бред вообще? давай еще добавь в знаменатель всех шведов, которые когда-либо жили на земле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2020-05-05 18:09 (ссылка)
	сначала каледин не постеснялся вынуть из жопы 1.5 млн переболевших теперь каледин советует добавить "в знаменатель всех шведов, которые когда-либо жили на земле." каледин такой каледин. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2020-04-25 21:31 (ссылка)
	Есть анализ с учетом демографии и баланса смертности в Ломбардии, он дает 1–2% после карантина. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20070912v1.full.pdf (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -