tiphareth: полезные факты про коронавирус

Настроение:	sick
Музыка:	Joy Division - 02 - Isolation
Entry tags:	covid

полезные факты про коронавирус
Ну и до кучи, Скотт Атлас, профессор Стэнфорда, со статьей
The data is in - stop the panic and end the total isolation.

Перечисляет полезные факты про коронавирус.

1. Смертность от ковида между 0.1% и 0.2%, то есть меньше, чем
у многих разновидностей гриппа. Смертность для людей между 18 и 45
еще в 10 раз меньше, 0.01%. Среди людей, померших в штате Нью-Йорк,
2/3 были старше 70, и 99.2% имели опасные хронические или острые
болезни.

2. Основная задача борьбы с ковидом - создание иммунитета
в популяции, карантин этому препятствует, то есть по факту
существенно ухудшает протечение эпидемии.

3. Основная причина повышенной
смертности - не ковид, а коронабесие, то есть
локдаун и все, что с ним связано.

People are dying because other medical care is not
getting done due to hypothetical projections.

Critical health care for millions of Americans is being
ignored and people are dying to accommodate "potential"
COVID-19 patients and for fear of spreading the
disease. Most states and many hospitals abruptly stopped
"nonessential" procedures and surgery. That prevented
diagnoses of life-threatening diseases, like cancer
screening, biopsies of tumors now undiscovered and
potentially deadly brain aneurysms. Treatments, including
emergency care, for the most serious illnesses were also
missed. Cancer patients deferred chemotherapy. An
estimated 80 percent of brain surgery cases were
skipped. Acute stroke and heart attack patients missed
their only chances for treatment, some dying and many now
facing permanent disability.

4. Старикам и хронически больным, неиллюзорно помирающим
от короны, было бы нетрудно помочь, если расходовать
имеющиеся ресурсы на их защиту, а не на поддержку
домашнего ареста всех прочих. То есть если те 99.2%
населения, которым ковид заведомо не опасен
(для возрастной группы 18-45 лет, ковид в 10
раз менее опасен, чем грипп) быстро им переболеют
и обретут антитела, это более-менее остановит
эпидемию. Сейчас же, все ресурсы (медицинские
и организационные), которые надо расходовать
на защиту больных и престарелых, уходят на
содержание населения под домашним арестом.

Привет

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

kaledin
2020-05-22 18:08 (ссылка)

Тебе не надоело в говне мамонта копаться? Статья 22 апреля, ровно месяц назад. Все "данные", и тогда сомнительные, давно высмеяны и опровергнуты.

Ну хотя, если чешется, ну чеши, что можно сказать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-05-22 18:13 (ссылка)

там основные данные не по Иоаннидесу, а по Нью-Йорку

я долго гуглил опровержения на статью Скотта Атласа,
ничего не нашел, нашел тонну его выступлений аналогичного
содержания, но никакой полемики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-05-22 18:21 (ссылка)
	Данные по Нью-Йорку вполне стандартные, 1% получается. Что-то типа 1.5 миллиона переболевших, 15 тыщ трупов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2020-05-22 18:23 (ссылка)
	>Что-то типа 1.5 миллиона переболевших с симптомами без симптомов - в 5-10 раз больше (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-05-22 18:49 (ссылка)

По антителам, естественно. С симптомами в разы меньше. Ну реально, ну изучи матчасть, а? хотя бы комментарии и ссылки в собственном бложике. Все это пережевали в мелкую крошку давным давным, ты один тупо слоупочишь.

(Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2020-05-22 19:19 (ссылка)
	Чем фигней страдать, смотри лучше, какое чудо произошло. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-05-22 20:08 (ссылка)

да, я видел, крутейше
а что это за премия такая? ни разу не слышал про нее

апропос, исторический препринт Каждана-Бейлинсона,
который долгое время был недоступен, сейчас снова доступен
(недавно гуглил для надобности и нашел)
https://www.math.stonybrook.edu/~kirillov/manuscripts/kazhdan2.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-05-22 23:41 (ссылка)

?????

Мы еще обсуждали, лет 5 назад, не подать ли Богомолова. Или даже 10.

Они каждый год массово рассылают всем, типа номинируйте на нашу премию. У меня всегда руки не доходили, т.к. казалось, что толку ноль. А вот видишь, другие люди не поленились, хвала им.

(Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2020-05-27 20:19 (ссылка)

в нй столько не живет. Мир ну в самом деле то обсосано негу знает сколько раз. Да смертность в НЙ в районе 1 процента ну она везде ровно такая и будет. Но среди кого будет эта смерность? а среди тех у кого и так ежегодная больше 4 процентов. Ну вот сам посчитай какая смертность среди стариков старое 70? ну вот 19 ее вдвое увеличивает.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2020-05-22 18:16 (ссылка)

основной кусок данных - что 80% зараженных болеют
бессимптомно - подтверждается, причем выясненяется,
что не 80%, а почти 90%

то есть все (почти) данные по смертности от ковида
можно свободно делить на 10
https://statelibraryeclips.wordpress.com/2020/04/22/we-tested-all-our-patients-for-coronavirus-88-percent-of-those-infected-were-asymptomatic/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-05-22 18:19 (ссылка)
	2020/04/22. Опять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-05-22 18:27 (ссылка)

найди более новое (я искал)

вопрос за этот месяц стал политически важный,
новую инфу и гугл по возможности блокирует, и научное сообщество
(в целом очень длиберал-емократическое) старается помалкивать

скотт-атлас в этом плане полнейший диссидент,
он ультраправый, палеоконсервативного окраса,
молится тэтчер и рейгану, поэтому иммунен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-05-22 18:51 (ссылка)
	Я с религиозными убеждениями не спорю, и "власти скрывают" не обсуждаю. Надоело, извини. (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2020-05-22 18:36 (ссылка)

вот еще, кстати
https://www.laprensalatina.com/wuhan-lowers-asymptomatic-patient-rate-after-1-million-tests-in-1-week/

The Global Times added that an antibody spot check of
11,000 people in April showed that 5 percent had
antibodies to the virus, which when extrapolated to the
city's 11 million inhabitants could mean that some 500,000
Wuhan citizens had contracted the virus at some point.

The state-run newspaper points out that, although the
study was the initiative of the authorities, the results
were not published by official sources, according to which
more than 50,000 confirmed cases and 3,869 deaths have
occurred in that city, the capital of the central province
of Hubei.

и тут бессимптомных случаев 90%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-05-22 23:47 (ссылка)

Еще раз: в Нью-Йорке estimate (по антителам) 15% переболевших, от 10 миллионов. Сколько с симптомами, сказать трудно, потому что "симптомы" не вполне хорошо определены. Но скажем в госпиталь попало в разы меньше, очень может быть что и в 10 раз. А трупов 15 тыщ (тот самый 1%).

Caveat: это цифры про штаты, в других местах смертность реально может быть меньше (по неизвестным на настоящий момент причинам). Но до реалистического сценария с herd immunity не опускается вообще нигде.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2020-05-22 18:48 (ссылка)

вот более новое
https://news.iu.edu/stories/2020/05/iupui/releases/13-preliminary-findings-impact-covid-19-indiana-coronavirus.html

After analyzing these test results, IUPUI public health
researchers determined that during the last week of April,
1.7 percent of participants tested positive for the novel
coronavirus and an additional 1.1 percent tested positive
for antibodies -- bringing the estimated population
prevalence of the virus in the state to 2.8 percent, or
approximately 186,000 Hoosiers who were actively or
previously infected as of May 1, Menachemi said.

As of the same date, the state's testing showed about
17,000 cumulative cases -- not including deaths --
suggesting that only about one out of every 11 true
infections were identified by tests focused on symptomatic
or high-risk people.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2020-05-22 19:56 (ссылка)

смертность все равно получится 0.5-1%, а не 0.1-0.2%:

из этой же ссылки

>IUPUI scientists estimate the infection-fatality rate for the novel coronavirus in Indiana to be 0.58 percent, making it nearly six times more deadly than the seasonal flu, which has an infection-fatality rate of 0.1, according to the U.S. Centers for Disease Control and Prevention.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-05-22 20:06 (ссылка)

говорить, что оно не опаснее гриппа, сейчас более-менее нельзя
это конец всему, фандингу, репутации, можно вообще работы
лишиться, гугл подобные заявления деиндексирует, ютюб
банит юзеров за недооценку опасности ковида

так что нужно делать поправки на политическую ситуацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2020-05-22 22:12 (ссылка)

ковид абсолютно очевидно опаснее гриппа

как минимум потому что с пневмонией после гриппа на ИВЛ находятся несколько дней, а с ковидом неделю или много дольше. отсюда возникает перегрузка реанимаций с ИВЛ тяжелыми пациентами.

отрицающие этот факт рискуют репутацией, по очевидным причинам.

>гугл подобные заявления деиндексирует, ютюб
банит юзеров за недооценку опасности ковида

(недо)оценки опасности о ковид от "юзеров ютьюба" и любых других "юзеров" нахуй не нужны в принципе. в кои-то веки ютьюб и гугл фильтруют бессмысленный спам.

(Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2020-05-22 23:43 (ссылка)
	Говорить, что дважды два сорок восемь, опасно для карьеры при любой политической ситуации. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2020-05-22 21:10 (ссылка)
	ты чо, ебанутый, опять поделил какую-то хуйню на совершенно другую хуйню? сколько из протестированных в исследовании сдохло? вот эти цифери и дели, даунист (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2020-05-22 21:57 (ссылка)
	говна наверни, ебаноид (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -