Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2002-10-20 11:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:POLNOLUNIE

СВОБОДА СЛОВА
Изучая комментарии к этой
записи (идиотской, как все у [info]avva@lj).

Либеральная публика почему-то
отождествляет две вещи: (а) желание бомбить Америку
нейтронной бомбой и (б) нелюбовь к свободе слова.

Затем на Ольшанского (выступившего с желанием
разбомбить Америку) вешается нелюбовь к свободе
слова; и тем самым оправдывается любое силовое
действие в отношении людей, разговаривающих
о желании разбомбить Америку.

У этих людей очевидно в голове какой-то механизм, на
манер органчика; и нажав на одну какую-то кнопку,
механизм играет всю музыку, которая у них в голове
имеется, с начала и до конца.

[info]avva@lj идиот; я об этом, собственно, уже
только что говорил.

For the record:
Америка это преступник, ответственный
за самые большие преступления в истории; но и
бомбежки Сербии достаточно, по-моему, чтобы
разбомбить ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ американские города
так же, как американцы разбомбили Белград, Новый Сад
и всю вообще Сербию. Это будет
правильно, хорошо и справедливо.
Это будет красиво. Когда в сентябре
прошлого года разнесли WTC, у меня
была одна ровно мысль - вот как праздник
устроили, каждый день бы такой.

При этом идея ограничивать как-то свободу
слова мне не приходила ни разу в жизни.
Свобода слова это святое; вообще, ACLU
есть одна из организаций, чьи идеалы
я разделяю целиком и полностью.

Здесь нет, между прочим, никакого противоречия
с анти-американизмом; если ткнуть пальцем
в случайного сторонника той же Аклы, он вполне
может оказаться не меньший анти-американист.

Другое дело, конечно, масс-медиа (особенно
электронные) - их тотальная монополизация транснациональными
корпорациями вызывает понятную тревогу. Я поддержал
бы, пожалуй, тотальную национализацию электронных
масс-медиа, при том условии, что они станут подотчетны
специальным конституционным органам,
на условии полной прозрачности всех
трансакций.

Телевидение и радио это зло, вроде табака
и алкоголя; а зло должно находиться в монопольном
распоряжении у самого неэффективного собственника -
государства. Функция электронных СМИ противоположна
свободе слова - вместо предоставления слова
каким-то интеллектуальным тенденциям, телевидение-радио
занимается монопольным промыванием мозгов,
с удовольствием уничтожая саму возможность
интеллектуального диссента. Телевидение
есть ВРАГ свободы слова, враг наиболее
опасный и эффективный.

Я не знаю, что по этому же поводу думает
Ольшанский; но утверждать, что он сугубый
противник выше приведенных мер, может только
идиот вроде [info]avva@lj и прочих
гадов, засветившихся у него в
комментариях.

Впрочем, я повторяюсь.

Привет
Миша.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaax@lj
2002-10-20 18:36 (ссылка)
Curious piece in here...

For the record:
Америка это преступник, ответственный
за самые большие преступления в истории;


Interesting... XX century had a lot unpleasant countries/governments: Stalinist Russia, Hitler's Germany, Pol Pot's Cambodia, etc. If we go further back in history, we probably won't find such huge numbers of people killed, but the examples we would find there would much more cruel, brutish, ugly. Yet, America is responsible for the greatest crimes in the history of mankind? Which ones do you have in mind, if I might ask? And by what criteria do you rank crimes from least to greatest?

но и
бомбежки Сербии достаточно, по-моему, чтобы
разбомбить ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ американские города
так же, как американцы разбомбили Белград, Новый Сад
и всю вообще Сербию. Это будет
правильно, хорошо и справедливо.


Well, let's see. So American planes bombed Serbia. Was there something major, unusual, especially revolting about it? No, doesn't seem so. Maybe many, many people were killed? Tens and hundreds of thousands, like in most wars? Let's see: "Amnesty records that Nato aircraft flew 10,484 strike missions over Serbia and that Serbian statistics of civilian deaths in Nato raids range from 400-600 up to 1,500." So even by Serbian statistics, which are likely to be heavily biased, maybe around a thousand people were killed. Compared to most wars, that's an extremely low number.

OK, "разбомбили Белград" -- was the city leveled to the ground, maybe like Dresden during WW2? Nope, sure doesn't look like it.

So what's the problem? Is that because America is the Great Satan and so anything that it does is horrible/terrible by definition? And if you want to go by the strict "eye for the eye" method, which country is innocent? Which country should NOT be bombed to the ground? Who, ever, did no evil and is innocent in your eyes?

Это будет красиво. Когда в сентябре
прошлого года разнесли WTC, у меня
была одна ровно мысль - вот как праздник
устроили, каждый день бы такой.


Well, beauty, as is known, is in the eye of the beholder. But it is interesting what you consider worthy of celebrating. Is it any mass death that makes you joyful? Or that's not enough, you need a violent, malicious killing to make you happy? The fact that some people were burned alive in those buildings is an added bonus, of course...

Or, maybe, anyting that makes Americans suffer is good. You know, people who chose wrong parents -- who happened to be born in the wrong country at the wrong time. They should be tortured, killed, wiped off the face of the earth, correct? They are not really humans, are they? probably don't even have a soul, as well... Cleansing, that's what we need -- to cleanse the earth from these animals, undermenschs, dirty Jews -- oops, sorry, wrong historical context, I meant to say dirty Americans...

May your dreams be full of what you find joyous -- dead and dying people.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2002-10-20 18:56 (ссылка)

>Yet, America is responsible for the greatest crimes
>in the history of mankind? Which ones
> do you have in mind, if I might ask?

Those you are ignorant of, I guess.
Details see

http://free.freespeech.org/americanstateterrorism/ChronologyofTerror.html

>So American planes bombed Serbia.
>Was there something major, unusual, especially revolting about it?

There was nothing major nor revolting about Serbia.
On the other hand, America is both major and revolting.
Are you satisfied?

>So what's the problem? Is that because
>America is the Great Satan and so anything
>that it does is horrible/terrible by definition?

Yep! You got it.

>Is it any mass death that makes you joyful?

Not of course! I answered this point
in subsequent note.

All the best
Misha.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_gor@lj
2002-10-21 02:40 (ссылка)
There was nothing major nor revolting about Serbia.
On the other hand, America is both major and revolting.
Are you satisfied?

вау!
Миша, где это Вы научились так великолепно буквы складывать в слова? Я тоже так хочу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin@lj
2002-10-21 15:45 (ссылка)
>So American planes bombed Serbia. Was there
>something major, unusual, especially revolting
>about it?

Yes there was. Impunity. Before 9-11, the total
number of US cilivians dead from bombing was I
believe 6 (from a bomb delivered by a Japanese
baloon back in the WWII). 9-11 just brings us
all a tiny bit closer to justice, that's all...

>Is it any mass death that makes you joyful?

What do you mean "any"? This particular one is
by no means "any" -- so far it is unique in its
class. That's the problem!

Best,
Dima

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin@lj
2002-10-21 15:46 (ссылка)
>So American planes bombed Serbia. Was there
>something major, unusual, especially revolting
>about it?

Yes there was. Impunity. Before 9-11, the total
number of US cilivians dead from bombing was I
believe 6 (from a bomb delivered by a Japanese
balloon back in the WWII). 9-11 just brings us
all a tiny bit closer to justice, that's all...

>Is it any mass death that makes you joyful?

What do you mean "any"? This particular one is
by no means "any" -- so far it is unique in its
class. That's the problem!

Best,
Dima

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -