Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-06-13 09:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Pauk - Mumie Lazu (1983)
Entry tags:covid

жертвы беспощадной и бессмысленной борьбы с коронавирусом
Кунгуров ковидоборствует
https://kungurov.livejournal.com/269458.html
доказывает, что смертность от локдауна
в несколько раз больше, чем от ковида.

Все так, да.

...Единственная страна, в которой решили провести тотальное

тестирование на корону - Исландия. Поэтому там
максимальная выявляемость бессмптомных носителей
инфекции. И летальность сразу опустилась до тысячных долей
процента. Та же ситуация в Италии. Помните, как в марте
все мировые медиа колбасило в истерике по поводу моргов,
где трупы умерших лежат штабелями, о 3-6-кратном всплеске
смертности по отдельным муниципалитетам. А потом как по
щелчку про Италию забыли. Почему? Да просто потому, что
опубликованная отчетность смертности за март
оказалась
примерно на том же уровне, что в прошлые годы. Небольшая
сверхсмертность в возрастной категории 65+ объясняется
стрессом, в который стариков погрузил общенациональный
психоз и перегрузка системы здравоохранения, из-за чего
больницы стали самым опасным очагом распространения
инфекций, в том числе ОРВИ (в Италии нет
специализированных инфекционных больниц, как класса).

Италия же, как ни странно, показала, что карантин,
убивающий экономику и угнетающий психику людей, абсолютно
бесполезен в борьбе с распространением такой инфекцией,
как COVID-19 из-за ее специфики: 70-80% инфицированных не
имеют клинически выраженных форм заболевания, то есть
инфекция протекает бессимптомно. Поэтому носителя и
распространителя вируса невозможно выявить и
изолировать. Вкупе с длительным инкубационным периодом и
довольно высокой вирулентностью вирус воздушно-капельным
путем распространяется там, где есть люди. Даже если все
зароются в персональном бункере и отсидят там две недели,
по прекращению карантина распространение инфекции вновь
продолжится со скоростью лесного пожара, стоит только в
популяции появиться одному носителю.

Пресловутый ``выход на плато'', то есть угасание эпидемии
происходит исключительно по причине выработки
коллективного иммунитета. Вот вам неопровержимое
доказательство того: в Италии считается, что главный очаг
COVID-19 локализован в провинции Бергамо. Население - 1,1
млн человек. Выявлено зараженных на начало июня - 13,6
тыс, то есть 1,2% населения. А вот когда власти начали
массированную кампанию по тестированию на антитела,
внезапно выяснилось, что они есть у 57% процентов. На
самом деле их больше, принимая во внимание то, что тесты
имеют определенную погрешность и ``не замечают'' антитела в
ряде случаев (предположительно таких 3-10%). То есть
несмотря на жесточайший карантин примерно две трети
населения перенесли инфекцию, даже не заметив этого.

В этом смысле решение свернуть карантинные мероприятия в
Москве, провести парады и голосования, когда пик пандемии
еще не пройден, вполне разумное. ``самоизоляция'' себя не
оправдала от слова ``никак''. По крайней мере мы получим
наглядное подтверждение тому, что жесткий карантин и
антивирусный психоз при эпидемии ОРВИ убивает больше, чем
сама ОРВИ. В апреле и мае в столице зафиксирована
сверхсмертность 20% и 60% соответственно. Это не жертвы
COVID-19, а жертвы беспощадной и бессмысленной борьбы с
ним. Это так же очевидно, как и то, что число жертв
терактов в мире на два порядка меньше, чем число жертв
``борьбы с терроризмом''.

Если вам недостаточно примеров Италии, Исландии, Швеции и
Германии, полностью подтверждающих мою правоту, давайте
дождемся сентября и рассмотрим данные смертности в Москве
за июль-август. Готов поспорить, что в условиях
естественного распространения вируса популяция быстро
переболеет, приобретет иммунитет и потерь будет меньше,
вплоть до полного отсутствия статистической
сверхсмертности. Я говорил об этом еще в феврале почти за
два месяца до превращения Масквабада в цифровой
концлагерь. Мне возражали в том духе, что специалистам
виднее. Ну и как вам ``успехи'' таких ``специалистов''?

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-06-15 03:07 (ссылка)
>столько логических ошибок

????

Там вообще-то описано одно арифметическое действие: 23k / 1.7M = 1.4% IFR.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2020-06-15 04:15 (ссылка)
ну например 1.7M это количество с антителами, а не переболевших. Многие болеют так легко, что антител не вырабатывают или вырабатывают слишком мало для теста. Поэтому подсчет IFR неверен. Подсчет CMR тоже неверен, потому что переболешвие без антител скорей всего не умрут заразившись второй раз, потмоу что справляются и так, а бесконечное количество раз они болеть не будут.

ссылка объясняющая 1.7M ведет на 20 минутное видео обо всём

23k тоже необосновано

67% взято из головы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-15 05:03 (ссылка)
>Многие болеют так легко, что антител не вырабатывают

Текущее предположение -- из которого исходят вообще все -- что таковых в статистически значимых количествах нет.

Оно конечно может оказаться неверно, и тогда ура, долой локдаун мы победили. Но никаких свидетельств тому нет, а без свидетельств такое предполагать слишком стремно. Поэтому никто и не предполагает. Включая Иоанидеса (у него другой обман, он искусственно отбирает только несколько серологических исследований, которые дают нужные ему результаты).

>23k тоже необосновано

???? Официальная цифра померших на 1 мая. Ворлдометр тупо собирает эти цифры со всех официальных сайтов.

>67% взято из головы

А это что такое, процент для herd immunity что ли? Это к цифрам смертности отношения не имеет, но взято понятно откуда: взято из оценок на коэффициент распространения до карантина. Опять же, они могут оказаться завышенными -- но на 67% это заметно повлияет только если реальный коэффициент очень близок к единице (к чему опять-таки нет никаких свидетельств пока).

Это все стандартные совершенно соображения, они во всех оценках одни и те же.

Если интересна экзотика, то можно еще придумать модель, которая вообще не экспоненциальная (если граф контактов между людьми имеет специальный вид). Но опять же, believe it when I see it.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2020-06-15 05:25 (ссылка)
Официальная цифра померших на 1 мая.
нет же, официальная цифра это либо 13,156 либо 13,156 + 5,126


А это что такое, процент для herd immunity что ли? Это к цифрам смертности отношения не имеет
ну конечная цель это именно Mortality Rate как функия от времени и от карантинных мер. Всё остальное это промежуточные результаты, интересные разве что с академической точки зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-15 05:49 (ссылка)
>нет же, официальная цифра это либо 13,156 либо 13,156 + 5,126

А, в смысле, что они добавили estimate от cdc? Ну это не называется взять из головы. Впрочем, можно вычесть -- будет где-то 1.1%. Речь в любом случае про порядок величины -- текущие оценки, которые я видел, где-то 0.7-1.2.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -