Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-11-23 16:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Velved Acid Christ - CALLING OV THE DEAD
Entry tags:covid

интенсивные переговоры
Смешно

...представители северных регионов (включая Ломбардию)

начали борьбу за то, чтобы открыли горнолыжные
курорты. Дело в том, что согласно нынешнему
правительственному указу, действие которого истекает 3
декабря, горнолыжные подъемники и трассы закрыты. Регионы
ходатайствуют о том, чтобы все открылось на декабрь и
январь, то есть чтобы сезон не был потерян. Дальнейшее
закрытие нанесло бы существенный урон экономике регионов и
оставило бы без работы многие тысячи людей. "Какой смысл
закрывать горнолыжную инфраструктуру в Италии, если под
боком, на противоположном склоне Альп, всё это работает в
Австрии, Швейцарии и Франции? Мы просто дарим нашим
соседям доходы, которые могли бы получить
сами". Представитель правительства на это ответил, что
сейчас ведутся интенсивные переговоры с другими
европейскими странами, чтобы на Рождество все горнолыжные
курорты закрылись одновременно по всей Европе.

Это если кого-то интересовало, зачем по всей Европе
закрывали заповедники и парки для "борьбы с ковидом."
Начинается с того, что какой-то ебанутый активист требует
закрыть какой-то один парк, на это ему отвечают, что вот
дескать по соседству открытые парки, дальше по принципу
домино лоббирование закрытия парков распространяется
по региону, стране и дальше на весь евросоюз. Ебанутым
нет покоя потому что.

Хотя в качестве меры устрашения оно тоже часто
применяется, типа, если не позакрывать все подряд,
люди не поймут, что оно серьезно, надолго и скорее
всего навсегда. И лучше всего начать с парков, они
бесплатные.

Кто-то наверное скажет, что
если бы хотя бы половину денег, проебанных в локдаун,
потратили бы на поддержку медицины, не было бы
потребности в ковидобесии, ибо при избытке врачей
ковид не страшен.

Отчасти так, а отчасти и наоборот. Дело в том, что
даже на пике ковида и локдауна большинство госпиталей
стояли пустые, что в Англии, что в Швеции, что в Америке.
Соответственно, изобилие врачей проявилось бы не в
увеличении числа коек, а в увеличении числа бездельников,
требующих запретить все подряд для борьбы с ковидом.

Возможно, правильно будет не увеличивать фонды на
медицину, а, наоборот, уменьшать: конечно, от болезней
людишек большой убыток, но вот от наличия в тылу
пятой колонны ебаных алармистов, по любому случаю
требующих чего-нибудь запретить, убыток гораздо больше.

Из этих же соображений полезно заменить медицину
физкультурой и гигиеническими процедурами. Кто-то
помрет, кто-то, наоборот, оздоровится, а главное,
желающих делать бабки на запугивании и невротизации
нормисов будет гораздо меньше.

Медицина - отчасти добро, отчасти зло, и в какой-то
момент это зло начинает перевешивать. Психиатрия,
например, зло практически беспримесное
(без целебных таблеточек при психозе обойтись трудно, да,
но это и на 1% не перевешивает того зла, которое причиняет
обществу психиатрия как институция, с психологией и
психотерапией до кучи).

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r
2020-11-24 03:15 (ссылка)
Этого я не знаю.

Уточню, что я не специалист. То есть вполне реально сейчас придет кто-нибудь типа Каледина, обоснует с пруфами, что я нес чушь, и мне будет стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-11-24 04:37 (ссылка)
Я тоже не специалист, но наблюдал, например, срач между специалистами по поводу статинов: кардиологи на них молятся и проклинают статинодиссидентов, из-за которых люди неиллюзорно помирают, некоторые другие врачи поливают кардиологов на чем свет стоит, за то, что они считают, что у человека внутри органов, кроме ССС (например, печени), не существует - а причина образования тромбов воспалительная, а не чисто из-за липопротеинов низкой плотности.

Статины это все-таки пожизненный прием, и они только стабилизируют ситуацию, как я понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r
2020-11-24 09:20 (ссылка)
Я по этому вопросу слушаю Ярослава Ахимшина (врача навального ко всему прочему). Он, да, говорит о том, что и ЛПНП и воспаление играет роль.
https://www.youtube.com/watch?v=F2FGhqE5szM

Да, и статины и таблетки от голодания - пожизненный прием.
Но это потому, что другие методы не так легки для пациентов.
Например голодание лечит гипертензию тоже:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11416824
Снижает с-реактивный белок (к слову о воспалении) и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-11-24 10:05 (ссылка)
Да-да, Ахимшин как раз и срался. Он при этом производит очень странное впечатление при обсуждении разных вопросов - вроде бы он, действительно, хороший кардиолог, но речь его часто горяча и несколько бессвязна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-11-24 04:44 (ссылка)
Я еще меньший специалист, что это я буду влезать? Единственно что, 58 в современной РФ это кажется устарело. Там за 70 уже, если правильно помню (на уровне совка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-11-24 05:00 (ссылка)
Да, но за счет баб (57 где-то было на пике ельцинских гулянок и тоже только у мужиков, в среднем было 60 с копейками).
В РФ сейчас 73 без разбивки, 68 у мужиков и 78 у баб. Ковид должен несколько сдвинуть ситуацию вниз, наверное -
за счет заблокированной медицины и общего пиздеца.

К тому же не очень понятно, насколько припизживает официальная статистика, но вроде у ЦРУ примерно те же цифры,
чуть ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2020-11-24 14:03 (ссылка)
> Ковид должен несколько сдвинуть ситуацию вниз
Ковид никому не должен ;-)
Он же двоякий фактор: с одной стороны, ковид как сам, так и за счёт неоказания медпомощи, включая плановую, прибрал множество стариков и не только, кому без него было ещё жить да жить. Гиподинамия опять же.
С другой стороны, карантины очень сильно проредили грипп и прочие ОРВИ, а в холодной России это был серьёзный фактор смертности. А бабло, экстренно вброшенное за год в медицину, почти не пилилось, ибо пильщиков неофициально пообещали телеграфным столбом выебать.
Так что сдвинуть-то он сдвинет, но вот куда - это ещё вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-11-24 18:15 (ссылка)
Ну как, допсмертность вполне себе имеет место. Не оч большая, процентов 10 от всей (сейчас, наверное, будет больше, но это только осень и зима).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2020-11-24 18:50 (ссылка)
Всё так, но это же среднесрочные результаты. А что там будет после ковида - кто знает?..
Одна только привычка к мытью рук может спасти больше жизней каждый год, чем ковид унёс в 2020.
Плюс массовая перетряска руководства, проводившаяся в преддверии ковида почти год назад. Плюс ещё уйма долгоиграющих факторов. Они же на то и долгоиграющие, что фиг предскажешь результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-11-24 19:05 (ссылка)
Будущее, конечно, неизвестно. Фактор "пожар способствовал ей много к украшению" может присутствовать. Плюс многие больные люди и толстые сейчас помрут, и их станет меньше.

Я именно про 20-21гг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-11-24 18:36 (ссылка)
Вот тут:
https://zona.media/article/2020/11/23/120k
пишут что даже больше.

Эффект, конечно, должен быть существенно ниже, чем в 90гг, но всё-таки, кмк, должно несколько просесть
(как и во всем мире, кроме китая-японии-юк).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r
2020-11-24 09:00 (ссылка)
Про 58 лет я написал, что в Российской Империи такая продолжительность жизни была, как и примерно во всех странах Европы тогда, если исключить детскую смертность.
Источник: Новосельский С. А. Смертность и продолжительность жизни в России. — Петроград: Тип. МВД, 1916. — 207 с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-11-24 11:53 (ссылка)
Я понимаю. Но говорить, что сейчас она "не намного выше", скорее неправильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-11-24 18:43 (ссылка)
бротишка ты чё авторитета строиш а тебе не кажыдся что твое место возле параше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-11-24 10:26 (ссылка)
P.S. с моей точки зрения, стыдиться ничего не следует, если ты не бездумно тиражируешь информацию just for fun и для троллинга (потому что это просто умножение спама). Разумеется, мы все очень часто делаем неверные высказывания, это очевидно, если посмотреть на высказывания крайне умных людей 300-400 лет назад: они почти все систематически несут чушь; точно также любые высказывания умных людей сегодня будут выглядеть через 300-400 лет (если человечество не вымрет и не впадет в каменный век благодаря научно-техническим достижениям).

Ну и да, все разумные люди понимают, что все мы таковы, и не страдают иллюзией непогрешимости кого бы то ни было. Есть много примеров того, как даже в своей узкопрофессиональной деятельности люди лажают (ср. письмо Фейнмана жене про конференцию гравитационистов; при этом он, что характерно, просмотрел выступление Пенроуза про дифференциальную геометрию черных дыр на той самой конференции - видимо потому, что не владея математикой, трудно увидеть за ней актуальную физику; а математику Фейнман знал на уровне фрагментов из 18-19 века).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -