Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2022-04-24 15:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Pink Floyd - TAKE LINDA SURFIN
Entry tags:.ua, anti-russia, war

терпеть фашизм в XXI веке
Хорошее
https://meduza.io/feature/2022/04/24/voyti-vo-mrak-i-naschupat-v-nem-lyudey
почему русские массово поддерживают войну в Украине.

- А вы знаете кого-нибудь, кто против войны?


- Все против войны! Как это? Я, что ли, за войну? Я тоже
против! Эти политики, Зеленский этот... Еще раздал
оружие, это вообще ужас. Конечно, против! Один раз жизнь
дана, как можно воевать?

- А как вы думаете, население в Украине поддерживает свои власти?

- Я думаю, нет.

- А как они относятся к нашему вторжению?

- Судя по телевизионному вещанию, крайне положительно, -
отвечает второй. - Заранее все продумано и
просчитано. Вторжение в большую страну, которая нагадила
всему миру. Я не политик, у меня такое крайне
субъективное мнение.

* * *

- Вас война не пугает?

- Нет, я патриот, - бодро говорит холеная девушка. - Я
единственно против чего - мировой политики в отношении
российских спортсменов. Мне не жалко ни срочников, ни
украинцев, ни русских, ни военных, ни мирных - мне жалко
спортсменов! Их никуда не допускают! Он жизнь угрохал,
чтобы отстоять честь своей страны, тренировался по 14
часов в сутки...

- И это расстраивает сильнее, чем гибель мирных людей?

- Да!

* * *

- У нас не война! Происходят военные действия в рамках
спецоперации по освобождению. Если бы наши войска не
вошли, то их [войска] бы вошли к нам!

Девушка чеканит фразы, получая заметное удовольствие от их
риторической мощи. Ей кажется, что возможность определять,
что будет считаться правдой, - и есть сила. Я
прислушиваюсь к ее интонации: она наглая и равнодушная.

- Почему вы думаете, что Украина бы на нас напала?

- Ванга предсказывала, что к 2026 году Россия станет
мировой империей. Ну а по-другому стать великой державой
невозможно. Всегда в истории это шло за счет присоединения
территорий.

* * *

...в произнесении противоречащих друг другу утверждений
есть еще какой-то психологический смысл.

``Американцы хотят захватить Украину, посмотрите,
какая страна!'' - ``Да никому эта Украина на хрен не
нужна! Они же нищеброды...''

``Простые люди ждут, когда мы нацистов уберем!'' -
``Да хохлы нас всегда ненавидели!''

``Мы же один народ!'' - ``Они там людьми никогда и не
были!''

``Правильно, что [Путин] начал войну, давно пора было
порядок навести!'' - ``Америка потирает ручки, стравив
славян между собой''.

``Ситуация тяжелая, но, я считаю, другого выхода у нас
не было!'' - ``Европейцы сами провоцировали: Путин, ну
когда ты нападешь на Украину? Ну давай!''

``Если бы не мы, они бы первые напали!'' - ``Они же
воевать не умеют, за людей прячутся...''

* * *

- Что вы чувствуете по поводу Украины?

- Ну, Россия победит.

- А что там происходит?

- Мне рассказывают, что там истребляют фашистов. Мне
рассказывают соседи, что за нас там чеченские
войска. Все нормально. Мы победим в любой ситуации.

- А города там бомбят?

- Наши бомбят города? - женщина задумалась. - Я думаю,
нет. Они [украинцы] все подстраивают, специально снимают
фейковые репортажи.

- А что чувствует население?

- Они все в Россию бегут. Они в России чувствуют
защиту. Там же [в Украине] террористы, они же бомбят. Им
без разницы: ребенок, женщина... Буквально - террористы,
фашисты. А мы за мир, а не за войну. Мы же не хотели
этой войны. Они хотели эту войну.

- Украина ввела войска в Россию?

- Они восемь лет готовились к этой войне. Рыли окопы,
пичкали оружием. Они же готовились, правильно?

- Чтобы напасть на Россию?

- Ну не то чтобы напасть... Но они же хотели этого?.. А вы
что, за Украину? Если честно, я больше не хочу говорить.

* * *

Другим крайним случаем была парочка модных ребят, которых
мы встретили в торговом центре. Они, наоборот, отлично
понимали, что происходит, и были за войну, бомбежки
городов и убийство мирного населения. Один из них, мощный
парень с холодными глазами, спокойно произнес, что и сам
``всех их'' пошел бы убивать.

- Я думал, что дядя Вова грохнет Украину в 2016 году,
когда они на митинг с фотками Бандеры вышли. Надо было,
чтобы ``Град'' не останавливался, и по фигу, что это
мирные жители.

- Вам правда по фигу?

- Конечно, по херу. Почему фашистам было по херу на наших мирных жителей?

- Может, потому, что они были фашистами?

- Мы с их стороны были фашистами, они - с нашей.

- Мирными жителями можно пожертвовать?

- Да. А можно терпеть фашизм в XXI веке? Это угрожает
всему остальному миру.

* * *

- Мы все правильно сделали! Америка в Косове то же самое
делала! - говорила 35-летняя юристка в московском
торговом центре.

- А она делала хорошо?

- Да, то есть нет... А почему им можно?!

* * *

- Что вы сейчас чувствуете?

- А тут чувствовать нечего! Надо завершать это дело
победоносно в нашу сторону. Других вариантов тут нет. И
быть не должно.

Было ясно, что его желание победы - это прямой ответ на
многолетнюю униженность.

- Мнение России нигде не слышали, - продолжал пасечник. -
Кругом порицание. Мы оказались негодяями в мировых
масштабах.

Я уже множество раз слышал эту жалобу, что нас никто не
любит. Какая-то смесь из комплексов неполноценности и
жертвы. Я вижу, что ему, как и многим, хочется придумать
себе этого внешнего обвинителя и спорить с ним. Зачем?
Может, чтобы чувствовать себя правым. Или чтобы просто
существовать в чьих-то глазах.

- Я рад, что в конечном итоге мой президент решился на
это! Ребята, хватит! Не хотите уважать - будете бояться!

- Мы бомбим Харьков, чтобы нас боялись на Западе? - уточняю я.

Во взгляде пасечника я вижу испуганное понимание. Он не
дурак и не злодей.

- Во время, когда моя страна воюет, не следует обсуждать
действия моего президента! Если русские люди будут не
согласны с моим президентом, то моя страна проиграет, а я
этого допустить не хочу.

* * *

``Я христианка, поэтому я полностью поддерживаю операцию,
- говорила нам женщина, которая была замужем за
украинцем. - Должен прийти Антихрист, вы же знаете об
этом. Антихрист придет в Германии, в Европе, это каждый
христианин знает''.

Мне показалось, что она ждет апокалипсиса, чтобы внешний
мир совпал с ее застарелым внутренним кошмаром. Это
слышалось и в других разговорах: ну наконец-то что-то
будет понятно. Война как будто завершила годы
неопределенности.

``Для психики война - это облегчение после многих лет
застоя, - объяснял мне знакомый психолог. - Как пожар в
тюрьме - хоть какое-то развлечение''.

* * *

Одна подруга рассказала про свою приятельницу -
стоматолога, у которой лечится много лет. Когда началась
война, подруга в сердцах попросила отписаться от ее
страницы в фейсбуке всех, кто войну
поддерживает. Стоматолог прислала ей сообщение:

Я отписалась от тебя на фейсбуке, как честный человек. Я
тоже очень переживаю, каждый день читаю, слушаю. Я,
конечно, не за войну, не за то, чтобы люди и дети
погибали. Но, знаешь, я совершенно не поддерживаю твою
точку зрения. Я за то, что другого выхода у нас не
было. Что, скорее всего, это [война] было бы на нашей
территории. Договариваться с ними [украинцами] было
нереально. У меня куча пациентов оттуда, преподаватели
мои. У меня такая позиция, я как чувствую, так и живу. И
поэтому я не хочу, чтобы меня переубеждали. Я за
авторитарное государство, чтобы был царь. Я не приветствую
свободу слова, печати и все, за что топишь ты.

* * *

- Скажи, ты реально не понимаешь, что там каждый день
убивают живых людей?

- Ты хочешь добиться от меня признания, что я кровожадная
сука?! - кричала она в трубку. - Ну хорошо, я на стороне
убийц! Но меня утешает то, что вместе со мной на этой
стороне народ. Я, конечно, со своим народом. Ты мне
ответь: тогда зачем Путин начал спецоперацию?! Нет,
ответь мне!

Одна интеллигентная женщина, которую мы встретили в
костромской церкви, сказала так: ``Люди в России сейчас
как ребенок, которому сообщили, что его папа -
маньяк-убийца. Он не может в это поверить, защищается,
злится, выдумывает какие-то версии, ищет
виноватых. Конечно, ему очень-очень плохо''.

Люди в России привыкли считать войну сакральным опытом,
который может смыть все и вернуть их к какому-то
подлинному смыслу, к самим себе. Им кажется, что война
освободит их от того, в чем они оказались. Вся страна
повторяет слова про ``денацификацию'', ``демилитаризацию''
и ``освобождение''. Напрашивается мысль, что эти слова
возникли не случайно. Люди действительно подсознательно
хотят этого, но не могут получить. И выражают в виде
агрессии к тем, кого считают максимально на себя
похожими. Россия делает с Украиной то, что хотела бы
сделать с собой.

Как-то я разговорился с женщиной и двумя мужчинами,
обсуждавшими политику возле подъезда. Они были соседями и
хорошо друг друга знали. Женщина была горячей сторонницей
``операции'', говорила про ``где вы были восемь лет'' и
``нацистов''. Один из мужчин тоже был за, но без
энтузиазма, скорее конформистски. А второй оказался
противником войны, как и я. Разговор был вполне мирный, но
женщина неожиданно для себя оказалась в меньшинстве и
довольно быстро израсходовала все аргументы.

- Ну поймите, - говорил я, - там гибнут обычные
люди. Сложно с помощью бомб заставить их нас полюбить...

- Ну пойму я, и что?! - вдруг крикнула женщина.

* * *

Хотел сказать "нелюди вообще", но поймал себя
на том, что именно что люди, даже слишком. Люди это
говно, а если людское замешано на "русском мире", то
это не просто говно, а термоядерное говно. "Русского
мира" не должно быть, русская культура, русский язык,
вообще все русское это дохуя вредно, ненужно и стыдно.
Надо, чтобы на этом месте был с десяток государств,
с мелко-розничной этничностью по типу фламандцев,
бретонцев и валлонцев, а единый русский язык быстро
улетучился туда же, куда и османский. Государств больших,
конечно, дохуя, и не все из них фашистские, но у русских
и государство и культура имманентно фашистское, и это
все понимают. Россия это такая пыточная машина, была,
есть и будет. Она сцуко опасна для своего населения,
ну и до кучи опасна для всего прочего мира.

Поэтому не должно быть ни русского
государства, ни культуры, ни языка.

...Пусть государство будет маленьким, а население -

редким. Если [в государстве] имеются различные орудия, не
надо их использовать. Пусть люди до конца своей жизни не
уходят далеко [от своих мест]. Если [в государстве]
имеются лодки и колесницы, не надо их употреблять. Даже
если имеются воины, не надо их выставлять. Пусть народ
снова начинает плести узелки и употреблять их вместо
письма. Пусть его пища будет вкусной, одеяние красивым,
жилище удобным, а жизнь радостной. Пусть соседние
государства смотрят друг на друга, слушают друг у друга
пение петухов и лай собак, а люди до самой старости и
смерти не посещают друг друга.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2022-04-25 01:55 (ссылка)
> развешать на фонарях

На фонарях наверное, не надо, но люстрация
должна была быть жёсткой, даже жестокой.
Всех членов КПСС (плюс до третьего поколения)
надо было отстранить от гос. руководящих
должностей. Включая Ельцина, между прочим.
Даже директором ЖЭКа они быть не могли.

Кстати, _очень_ жалею, что тогда (ещё до 91 года)
проголосовал за Ельцина. Все тогда голосовали.
Говорили, что типа "он решит наши проблемы" :)
Решил. Освободил наши карманы от денег. И Путена
"подкинул".


> всех комсомольцев

Комсомольцев не надо. Большинство из них было там
по принуждению. Иначе не брали в студенты. Такие тогда
"правила" были. А если не в студенты, то "два года
лишения свободы за яйца". Так это тогда называлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2022-04-26 10:39 (ссылка)
> Иначе не брали в студенты

да-да, конечно; сразу видно знающего человека

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2022-04-26 13:48 (ссылка)
вообще-то не брали, по крайней мере консенсус среди знакомых состоял в этом

мне взрослые дичайше промывали мозги, чтобы я вступил, я сказал, что на мехмат все равно
не возьмут, а в тверской гос-университет на заочное все равно возьмут, а в армию берут
всех (с 1982-го начали мести студентов, к 1986-му брали даже физтехов и обещали
брать мехматян), так что придется все равно косить по дурке, и не вступил.
Знал пару человек старше меня, которые тоже не вступили (Боря Бегун, [info]arbat,
кажется, и все, насчет Арбата не уверен). Это более-менее исчерпывающий список,
потому что я знал всех матшкольников поголовно в брэкете от 1988 до 1982
годов выпуска, было хобби у меня такое. Не вступали в комсомол отказники,
и прекрасно учились в керосинке и педе, но на мехмат и физтех их валили regardless.

В моей параллели был рекорд, человека 3 не вступило в комсомол,
из них никто, кажется, в приличное место не поступил, в 1987 поступили на мехмат
трое некомсомольцев: двое хиппи и я.

Но вообще в 1980-х все вступали в комсомол поголовно, потому что
был консенсус, что без этого поступить невозможно (ни на чем, походу, не основанный).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2022-05-08 04:12 (ссылка)
Где-то примерно на моё время пришёлся перелом (я 1970 года рожд.)
В моё поколение и после меня - уже не обращали внимание в комсомоле ты или нет.
Те кто на пару лет старше - те вступали в комсомол, это нужно было для поступления.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -