Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2023-02-28 10:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Drudkh - КРОВ У НАШИХ КРИНИЦЯХ
Entry tags:anti-russia, ussr

культура тотального противостояния
Интересная история
https://www.reddit.com/r/tjournal_refugees/comments/11e30rd/%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0/
про то, как школьников прессуют за антивоенные
высказывания, и их родителей до кучи. Школьница
жертва русни няшная донельзя и большой молодец.

При советской власти все было много проще,
меня родители воспитывали в тотальной
ненависти ко всему советскому, притом
каждый раз специально объясняли, чтобы
я никому постороннему сего не объявлял.
Конечно, друзьям-одноклассникам я все
рассказывал (я не помню, но мне описывали
в красках, как я в 1-м классе ритуально
сжигал портрет Брежнева спичкой), но
учителям-стукачам я сего, конечно, и не
думал повторять.

Моя бабушка Галина Михайловна была нереальным параноиком и
постоянно рассказывала, как у нее на работе все друг на друга
непрерывно стучат за анекдоты. Вообще мы все жили как будто
вокруг нас зараженные чумой уроды, и старались держаться
своих, потому что чужие это совок и говно. В 57-й школе,
конечно, ничего такого не было, антисоветчина неслась
практически в открытую, вообще в матшколах школьникам,
зараженным советчиной, грозил полный остракизм,
но в простой школе никакой антисоветчины публично
не демонстрировали (хотя, я подозреваю, в начале
1980-х среди москвичей до половины были ярыми
антисоветчиками и ненавистниками поганой рашки;
но риски все равно перевешивали).

Вот эта культура тотального противостояния русне и
стране в целом сейчас утеряна, ее надо восстанавливать.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]cosmopunk
2023-02-28 23:36 (ссылка)
хосспаде... что за бред пишешь...

Большая часть торговли в долларах и евро, не шизи.

Про китайские диверсии - только твои беспруфные фантазии.

Про гиперзвуком уничтожить все авианосцы, это вообще дичь мракобеса.

Хоть бы постеснялся такое писать.

Изматывание НАТО? Лолка, НАТО еще даже не вступило в войну толком.

Тут читай про НАТО, фантазёр:
https://www.statista.com/statistics/1293174/nato-russia-military-comparison/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-01 05:38 (ссылка)
>Большая часть торговли в долларах и евро, не шизи.

Это сейчас. Статья была посвящена тому, что США проиграют войну Китаю, который будет бить и по кораблям в Тайваньском проливе, и по основной территории.

>Про китайские диверсии - только твои беспруфные фантазии.

Это говорят представители высокопоставленного чиновничества США, а не советские конспирологи: https://www.voanews.com/a/us-warns-of-massive-chinese-cyberattacks-in-taiwan-scenario-/6981396.html

An invasion "might very well be coupled with the explosion of multiple gas pipelines, the mass pollution of our water systems, the hijacking of our telecommunication systems, the crippling of our transportation nodes," she added. "All designed to incite chaos and panic across our country and deter our ability to marshal military might and citizen will."

Зная, что здесь обесточивает весь город в случае снегопада на неделю, легко экстраполировать, что случится с инфраструктурой при намеренной на неё атаке.

>Изматывание НАТО? Лолка, НАТО еще даже не вступило в войну толком.

Лолка, НАТО уже на уровне опасного лимита забирать с склада. Зачем ты мне кидаешь статисту, скупо перечисляющую количество вооружения, если тебе надо читать американскую прессу, которая пишет о тотальной нехватке расходников (снаряды) и невозможности производства военной техники в том количестве, в котором её тратят. Русские подвергают города артобстрелу из расчёта 60000 снарядов в сутки, даже американская промышленность с такой плотностью огня не может вести войну, не хватает заводов производить такое. Европа даже не рассматривается. Весь датский заказ на гаубицы был перенаправлен украинцам. Вся Европа скребёт склады по отправке местной техники в Украину в обмен на будущие поставки американской. Польша подписала сверхконтракт на поставку американской техники, начиная с 2024 года. Не завтра, потому что произвести столько промышленность не может. Американские заводы производили 16 танков Абрамс в год, европейские производят ноль челленджеров, леклерков и 24 леопарда в год. Сколько танков сжигают в день на фронтах Украины? В холодную войну немцы делали 300 танков в год, почти по танку в сути.

>Про гиперзвуком уничтожить все авианосцы, это вообще дичь мракобеса.

Расскажи это авторам https://news.yahoo.com/china-learned-hypersonic-weapons-twice-135000351.html

Analysts say the YJ-21 missile is meant to deter American intervention if China invades Taiwan as tensions grow in the region.
Hypersonic missiles, which can reach up to Mach 10, are expected to play a role in future conflicts. The missiles are also highly agile and reportedly can evade current missile defense systems.
The U.S. military is playing catch-up in the hypersonic missile race. Russia recently fired a hypersonic missile against a target in Ukraine, marking the first time the weapon has been used in combat. The U.S. doesn’t currently have an operational hypersonic missile

Что здесь неправда? Всё правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-01 18:02 (ссылка)
Тут нет никакой правды, дурень, а только совковые фантазии. Ты выкопал какую-то статью и носишься с ней, как будто это единственно правильное мнение. Типичный confirmation bias, ты специально подыскиваешь тех авторов, которые соответствуют твоему мнению, и в итоге сидишь в эхо-камере. :)))

Китай зависит от рынков США, балбес, и они никогда не рискнуть даже тявкнуть на США. :)))

Кибератаки были всегда, мы просто могли даже о них не знать, и надо тут приравнивать хакеров к военным, ватничек. :)))

Что касается снарядов, то уже даже школьники слышали о том что США и ЕС расчехляют военное производство. Конечно они не были готовы к такому, никто не был готов. Все знают что текущего запаса снарядов в ЕС хватит только на неделю войны. В этом они конечно обосрались, потому что считали Россию нормальной мирной страной. Сейчас приходит переосмысление. Тем не менее суммарно НАТО уделывает и Рашку и Китай. Можешь беситься сколько угодно.

Гиперзвук нужно увидеть в действии, а пока это просто слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-01 18:50 (ссылка)
>Ты выкопал какую-то статью и носишься с ней, как будто это единственно правильное мнение. Типичный confirmation bias, ты специально подыскиваешь тех авторов

Atlantic, Politico, The Hill, да любую прессу возьми, какая разница если идут прямые цитаты государственного чиновника? Они что, врать будут при передаче прямой речи?

>Китай зависит от рынков США, балбес, и они никогда не рискнуть даже тявкнуть на США

Балбес тут только застрявший в 2005 году. Очнись ты, для Китая США уже менее 20% рынка, им интересно отнять у США единственное, что имеет значение (тайваньское производство чипов) и восстановить Синосферу, где США не будет. Вообще не будет, как США нет в КНДР и там безраздельно господствует Китай. Поэтому они тявкают и рявкают и даже санкционируют предприятия США. Китай открыто говорит, что США нечего делать в Азии и хочет отбросить страну к островам третьей линии. А в перспективе - отнять Гавайи и откинуть США к берегам Калифорнии. Для этого он сейчас договаривается с такими странами как Соломоновыми островами и Кирибати и заливает туда деньги. Это тоже конфирмейшн биас? Или это ты сидишь в эхо-камере из фантазий, в которых армия США, проигравшая за 60 лет все войны без исключения, побеждает всех? Ссаный Вьетнам, страна недолюдей, спустя 50 лет смотрит на США не как полагается рабу, снизу вверх, а сверху вниз и говорит, что может повторить. Ничтожные гуки ненавидят США и преисполняются гордости от того, что вздули высшую расу. Каждое военное поражение нашего хозяина разрушает миф о его высшерасовости. Когда к США будут относиться как к рядовой стране, все иллюзии пропадут, и мне конец. Кто ввел ВПК в зависимость от ресурсов КНР? Почему 16 типов критически важных ресурсов получается на 100% из КНР? Что мешает КНР просто выключить поставки этих ресурсов, не останавливая остальную торговлю? Ничего, правда? КНР после Тяньаньменя США не поставляют электронику класса милитари, но торговля от этого не уходит.

>Кибератаки были всегда, мы просто могли даже о них не знать, и надо тут приравнивать хакеров к военным

В Китае и России все заражены антиамериканизмом, все кибератаки регулируются специальным управлением государства. По военной необходимости понадобится - им приказ придет. Как же иначе? Все русские - почки России, все китайцы - Китая, все их действия мотивируются пользой их стране.

>Что касается снарядов, то уже даже школьники слышали о том что США и ЕС расчехляют военное производство. Конечно они не были готовы к такому, никто не был готов.

С расчетом на 202Х год, это же очевидный распил: "нас не будет в 2030, так хоть распилим напоследок"
Что значит не были готовы, если весь мир враги, а конкретно Россия устроила мюнхенскую речь 2007, захватила Грузию в 2008 и остановила планы по расширению НАТО дальше? В 2010 европейцы остановили все военные производства и стали расширять-укрупнять связи с РФ. Разведка даром ест хлеб? Государство занимается малосущественными вопросами, забыв главное? Ты так соглашательски отметаешь вопрос сверхгиперультракоррупции получается. Люди либо все знали и воровали, строя 16 танков в год вместо 1600, либо ничего не знали и были как слепая, глухая и немая обезьяна.

>Тем не менее суммарно НАТО уделывает и Рашку и Китай. Можешь беситься сколько угодно.

Рашку ИЛИ Китай. Если И, то суммарно их не остановит никто, даже если подцепить Израиль, Японию и Корею с их ультрасовременнейшими вундервафлями (их мало сделали). У единого Рашкитая никогда не будет нехватки ни соляры, ни редкозема для ВПК, ни снарядного голода, ни недостатка в мясе, ни мотивации воевать ("завоюете себе богатство и невест за рубежом, преступления в ходе захватов по нашим законам не преступления"). РФ на своих ресурсах и производственных мощностях Китая была бы непобедимым колесом джаггернаута. Ты знаешь же, что Китай может под ружье поставить 300 миллионов человек? Это половина всего населения стран НАТО, лол. Они могут гнать мясa сколько угодно, даже в трусах и с ножами. РСЗО захлебнется, все снаряды кончатся, солдат израсходует все магазины и устанет колоть штыком, а они будут все идти и идти.

>Гиперзвук нужно увидеть в действии, а пока это просто слова.

Китай его тестил с 2017, с 2019 на вооружение принят. РФ тестила с 2020, в 2023 принят на вооружение. В США тестить стали только сейчас, принятие на вооружение по плану в 2030ых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-02 01:23 (ссылка)
Тот, кто пишет такие длинные простыни (как ты) - тот оправдывается и чувствует что проиграл :)

Все твои ссылки и слова - лишь частное мнение отдельных авторов, не более того.

Тебе хочется думать, что США слабы, и ты ищешь любые намеки на это.

"Рашку не остановит никто" - это же типично глупая мантра, которую повторяют индоктринированные и совки. :)

Можешь вот тут посмотреть насколько армия США эффективна по уровню планирования и исполнения, балбес совковый: https://youtu.be/zxRgfBXn6Mg

Твои аргументы невалидны просто потому, что они опираются не на факты, а на частные мнения отдельных авторов.

Можешь сколько угодно биться головой в клаву или кричать, но реальность от этого не изменится, рашку ведут под списание, и ресурсов у нее все меньше.

Когда будут факты про гиперзвук тогда и приходи, а пока это просто балабольство, как и все остальное.

Значительная часть всего экспорта Китая приходится на лучшие страны, либерально-демократические, ты позорно обделался, бегом иди гугли статистику, и если они залупаются на США, то они теряют почти весь рынок, балбес.

Про антиамериканизмом и гордость за государство, это просто смешно, даже комментировать не буду :)))))) совочек, открой глаза, мир не такой как в советских учебниках.

Напоминаю, что своей длинной простыней, ты лишь показал, что натужно оправдываешься :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-02 16:06 (ссылка)
>Тот, кто пишет такие длинные простыни (как ты) - тот оправдывается и чувствует что проиграл :)

А тот, кто кидает какой-то мозговысер в одно предложение, наоборот, выиграл? Новое слово в риторике.

>невалидны просто потому, что они опираются не на факты, а на частные мнения отдельных авторов.

Высокопоставленный чиновник это не "частное мнение", это человек с доступом к настоящей информации. У тебя офигеть аргументация: слова чиновников ничего не значат, а пропагандисткие видосы с ютуба значат всё. Как зумеры, не умеющие читать и воспринимающие информацию только по видео.

>реальность от этого не изменится, рашку ведут под списание

Насрать мне на неё, я в США живу и беспокоюсь только о том, чтобы США оставалась доминирующей страной, попирающей другие народы. Чтобы мне делали три раза ку за американский паспорт, а я бы пинал их ногой и хохотал, чувствуя их ненависть и злобу. Всё что меньше этого - проигрыш США на мировой арене.

>Значительная часть всего экспорта Китая приходится на лучшие страны

На лучшие страны плевать, потому что ЕС враг США. Хорошо для Европы = плохо для США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-02 23:57 (ссылка)
Вообще-то выигрыш в риторике достигается с первого комментария, на который оппонент начинает оправдываться :)

Высокопоставленные чиновники у тебя старперы в отставке, и не надо тут фантазировать, либо пруфай как следует.

Тебе насрать на реальность? Лолка, вот это аргумент! Что тут скажешь.

Панамериканизм, кстати, давно не в моде, ты просто раб старых заскорузлых концепций. Сейчас глобализм рулит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-03 20:34 (ссылка)
>Высокопоставленные чиновники у тебя старперы в отставке

https://www.voanews.com/a/us-moves-to-shield-drinking-water-from-cyberattacks-/6988817.html

https://www.voanews.com/a/us-warns-of-massive-chinese-cyberattacks-in-taiwan-scenario-/6981396.html

Вполне действующие.

>Тебе насрать на реальность?

на Россию, а не на реальность.

>Панамериканизм, кстати, давно не в моде, ты просто раб старых заскорузлых концепций. Сейчас глобализм рулит.

Глобализм, где председательствует не Америка, это превращение США в страну четвертого мира. Получается я поклонился не тому господину и испортил себе жизнь зря? Ну нет. Надо заставить весь мир стать Америкой или уничтожить его. Иначе нахера я уезжал из России, где все на мази и только лучше и лучше каждый день?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-04 14:43 (ссылка)
Что ж, может быть я и правда недооценивал китайскую угрозу.

Признаю, что у меня было верхоглядство, я не смотрел на Китай как на реального агрессора.

Новое время, новые вызовы.

Я предполагал, что страны золотого миллиарда смогут создать новую лигу наций, только не беззубую как ООН, а с реальными силовыми полномочиями, и конечно США там должны играть ведущую роль.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-03-02 18:10 (ссылка)
Вот с утреца открыл, вижу сам Госдеп пишет, что отставание катастрофическое:

China has a "stunning lead" in 37 out of 44 critical and emerging technologies as Western democracies lose a global competition for research output, a security think tank said on Thursday after tracking defense, space, energy and biotechnology.

The Australian Strategic Policy Institute (ASPI) said its study showed that, in some fields, all of the world's top 10 research institutions are based in China.

The study, funded by the United States State Department, found the United States was often second-ranked, although it led global research in high-performance computing, quantum computing, small satellites and vaccines.

"Western democracies are losing the global technological competition, including the race for scientific and research breakthroughs," the report said, urging greater research investment by governments.

China had established a "stunning lead in high-impact research" under government programs.

Госдепом профинансированное исследование это тоже частное мнение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-03 00:08 (ссылка)
Надо ссылку приводить. Но ладно я уже сам нашел. Что ж, Рейтерс не самый плохой источник. Только это не Госдеп, как ты написал, а австралийский ASPI. По некоторым технологиям Китай действительно вырывается, это я слышал еще года два назад, но я далек от того, чтобы считать что Китай самодостаточен, нет конечно. Китай в основном это гигантская фабрика, которой нужны рынки сбыта. Технологии там конечно тоже есть, они в этом молодцы, но тезис был другой. Ты сейчас сделал вульгарную подмену тезиса.

Если про войну, то Китай не ровня США+НАТО, потому что военный бюджет намного меньше, раза в 3, боеголовок очень существенно меньше, военных по головам почти одинаково, в резервах конечно больше у Китая за счет численности населения, но вряд ли дойдет до континентальной войны, наземная техника сопоставима, хотя у Китая больше арты, зато по авиации и флоту существенный перевес НАТО, при этом я признаю что у Китая огромный флот, но все же уступает.

https://armedforces.eu/compare/country_NATO_vs_China_and_Russia

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-03 20:29 (ссылка)
>Только это не Госдеп, как ты написал, а австралийский ASPI.

Угу, это само исследование Госдеп заказывал. Значит проблема на уровне осознания хотя бы есть, что для государственного динозавра достижение.

> я далек от того, чтобы считать что Китай самодостаточен

Я не китаецентричен, а америкоцентричен. США становятся НЕ НУЖНЫ, понимаешь? Азиаты становятся сами с усами и разбираться со своими азиатскими проблемами будут по-своему, по-азиатски. "Вы лишни, уйдите, вы не помогаете, от вас нет пользы, вы не понимаете нас". Получится как с мужем-нарциссом, которого прогоняет жена и живет лучше одна, чем с ним, но он-то без нее жить не может! Он-то помрет без азиатского ресурса. И война этот факт просто обнажит. "Вы отсталые, а претендуете на управление, вот вам по носу щелбан". Спроси вьетнамца, как он относится к США, и он ответит - с презрением.

>наземная техника сопоставима

Не имеет значения. Ведется война за контроль над торговыми путями, а они морские в Южнокитайском море.

> боеголовок очень существенно меньше

Последние 2 года резкий прирост не просто так: большой арсенал в трех странах разрушает главный страх 20 века - доктрину гарантированного уничтожения: две обьединившиеся страны уничтожают третью, сами страдая не полностью. Об этом была статья по следам русского заявления о выходе из СНВ.

НАТО приплетать не надо, поскольку по уставу НАТО не оперирует вне четко очерченного региона: к северу от тропика Рака. Любой конфликт в территориальных водах Кубы уже вне натовской юрисдикции. Тихоокеанский конфликт вне натовской юрисдикции.

>военный бюджет намного меньше

На бюджет не смотри, стоимость всего различная. США вынуждены тратить десятки миллиардов на размещение войск в казармах и их прокорм через подряды частникам, там в пять концов воруется. На рейлганах распиливали десятки миллиардов при этом отказали выделить 300 миллионов на обновление ядерного арсенала. В Китае все дешевле делают и наверное не воруют, учитывая их скорости постройки и ввода в строй такого сложного корабля как авианосец или подлодка.

>зато по авиации и флоту существенный перевес НАТО

У Китая флот не только новее и лучше, но и заточен он под главную китайскую задачу: отброс США к другой линии. Сама доктрина островов 1, 2 и 3ей линии - производство китайского генштаба, американцы ей не оперировали.
Обрати внимание на отсутствие корветов в американском флоте и их насыщение у противника. Это литторальный флот, не допускающий приближение ВМФ врага, и оборудованный антиподлодочными средствами.

Самое главное тренд. Отсечка поставлена в 2027-2030. Китай активно вооружается, Россия полностью милитаризовала экономику, а США отстают. Россия всегда чует с кем надо дружить, разосралась с США чтобы прислониться к Китаю, потому что Путин ЗНАЛ будущее, что в будущем война, в которой США проиграют и все станет не важным, а кто первым союзником Китая станет, тот будет его любимой женой и жить в сытости под крылышком. США и Великобританию по этой стратегии ждет полное разрушение и опускание в нищету за сопротивление новому гегемону. Ты понимаешь, что это значит? Ничтожные недолюди из Азии станут людьми, а мы, высшая раса, будем осмеяны, превратимся в белых в ЮАР, которые живут там в резервациях в жуткой нищете и оплевываются черными за апартеид. Все наши идеологии будут выключены, весь мир будет жопу лизать измышлениям дегенератов из Азии, а какие там измышления, нацизм, технократия и прочее советское говно тридцатых, где инженер важнее сибарита.

Россия в истории примыкала к побеждающей коалиции всегда, оплачивая это расходом своих бесконечных солдат в общее дело. Это не может не тревожить. Я планировал, что русские будут использованы как таран против Китая, у них общая граница, там можно хорошо навоеваться с разрушением всего. В результате китайцы используют русских как таран против американцев. А американцы никогда не воевали и не знают что делать. Быть беде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-04 14:20 (ссылка)
Жесть, ты длинные простыни пишешь, даже не помещаются в прокрутку. :)
В целом, я соглашусь с определенными позициями.
Но ты хочешь сказать что США это такой бесполезный нарцисс?
США не способны существовать сами без Китая?
Я бы рассматривал всё это как просто путь к глобализму.
Не знаю как это будет происходить, но вряд ли панамериканизм будет, если только не появится какого-то пакета технологий, который радикально изменит уклад жизни, и тогда США снова будут градом на холме, а остальные завидовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-04 19:31 (ссылка)
>Но ты хочешь сказать что США это такой бесполезный нарцисс?

Знаком с понятием реселлера? Посредник, который берёт товар у дилера и перепродаёт клиентам со своей наценкой. США во всех производственных цепочках такой реселлер и есть. Лавров 8 лет назад ляпнул, что "запад" миру не нужен, он научился жить без него. Лошадь сказала правду: США миру не нужны, а мир нам критически нужен, потому что без него мы свалимся в фильм-апокалипсис с войной банд на всех дорогах.

>США не способны существовать сами без Китая?

Посмотри вот в этот документ, от государственного агентства, в нём крайне подробно указано сколько % зависимости по каким материалам страна сейчас имеет. https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2022/mcs2022.pdf Не удивляет, что алюминия в крошечном Бахрейне производят вдвое больше, а в Китае - в сорок раз? Казалось бы, если у тебя 75% критической зависимости по этому металлу, ты должен его сам производить.

Как говнострана типа Бразилии способны. Зачем такая жизнь в стране без школ, без здравоохранения и без железнодорожного транспорта? Представь что в США бензин стоит как в Европе. Половина бизнеса вылетает в труху, а половина населения теряет работу, потому что не может добраться никаким способом кроме машины. В 1960 году 61% американцев использовали железку чтобы ездить, а после постройки автострад все железные дороги обанкротились, Амтрак создали как госкорпорацию в 1971 году и её пассажирские перевозки убыточны. США потребляет 25% мировой нефти только потому что население не имеет альтернативы автоперевозке. Убери нефть за доллары, повысь её цену до среднемировой, и всё развалится изнутри, транспортная связность не только регионов, а даже городов и пригородов исчезнет.

>Я бы рассматривал всё это как просто путь к глобализму.

Глобализм по-честному это гегемония Евразии, а не Америки. Отсутствие производств, отсутствие технологий, основной экспорт сырьевой, небольшое население в 500 миллионов - Северная Америка в честном глобализме это периферийный рынок вроде нынешнего австралийского. Учитывая крайне неэффективное внутреннее устройство американских государств, падение США будет на уровень Мексики и ниже. Тогда все, кто учил арабский и китайский, выиграют, а учившие английский окажутся на уровне учивших испанский (нафига, а главное зачем). С русскими перебежчиками вдобавок ещё и расправится Россия, как расправилась в Лиенце. Нас выдадут новые американские власти, окажущиеся в подчинённом новым хозяевам положении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-06 12:44 (ссылка)
Не соглашусь, что США только реселлер, это неправда же. Технологические компании, биотех, айти... Производство вынесено в Азию, просто потому что так было дешевле. США достаточно технологичны, в лидерах.

Top 10 Countries for Technological Expertise - Best Countries Report 2021
Japan
South Korea
China
United States
Germany
Russia
United Kingdom
Singapore
Israel
Switzerland

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 12:55 (ссылка)
Обзор по минералам великолепен, но не следует рассматривать экономику в марксистском понимании как движение материалов. :) Вот та же Япония, которая самая технологичная и одна из процветающих, у них вообще import reliance по всем ресурсам наверное близок к 100% и что из этого? Разве она реселлер? Value-added это не только минералы, но и технологии, что можно с этими минералами сделать, а всякие сервисы, лицензии и наука вообще нематериальны.

Вообще я считаю миф о США-реселлере это довольно вульгарное представление об экономике США, скорее всего раздуто упоротыми леваками, а в Раше это часть ватно-советского нарратива. По такой логике Швейцария наверное еще более дутая экономика и реселлер. Но это очень необъективно, потому что технологии и способы организации бизнеса важнее чем ресурсы. По крайней мере в мирное время.

Сырьевую зависимость я никоим образом не отрицаю, кстати, но это совершенно нормальное для глобализации.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-06 22:59 (ссылка)
>Вот та же Япония, которая самая технологичная и одна из процветающих, у них вообще import reliance по всем ресурсам наверное близок к 100% и что из этого? Разве она реселлер?

Дело тут в другом. Япония - это страна с самой сложной экономикой на планете. Они критически зависят от импорта для создания товаров высокой добавленной стоимости, которые никто другой больше делать не умеет, а потом продают обратно в мир. Это обеспечивает взаимозависимость: нам нужна твоя оптика, а тебе нужно сырьё для неё. Один не может послать другого, и к вящему взаимоудовлетворению они торгуют. Это вот та самая твоя глобализация, взаимовыгодная.

США страна совсем другая. Это страна с наименьшей долей импорта относительно ВВП. Иначе говоря, львиная доля критических импортируемых компонентов США уходит в чёрную дыру локальной экономики без возврата. Самое очевидное - ВПК. Европий какой-нибудь импортнут, засунут его в композит для крыла F-35 и всё на этом, стоит он в ангаре, а потом его в Аризону сошлют на кладбище самолётов. Или китайские окна пвх, импорт есть, а экспорта нет, потому что они вставляются в дома находящиеся внутри США и больше никуда не покидают их. Таким образом если послать США в жопу, сам ничего не потеряешь - тебе эти окна или самолёты и так не продают. В случае недостатка окон будем затягивать слюдяными плёнками, а вот в случае отсутствия авиации последствия будут по Киплингу: у нас есть пулемёт а у вас его нет.

Ничего уникального в продукции США нет. Всё что можно делать в Америке, делают и в других местах. Топовый экспорт из США - это нефть, газ, соевые бобы, а вовсе не производство. Есть проблема с санкциями, по которым тот же ASML поставляет свои механизмы одним, но не другим. Поэтому условно цепочка такая: оборудование ASML отправляется на фабрику в США, там из него фирмы вроде Texas Instruments и Micron делают integrated circuits, их импортирует китайская фирма, делает из них готовые вычислительные блоки, которые потом экспортирует по всему миру. Если установить это оборудование сразу в Китае, где вертикально-интегрированные компании будут сразу производить и схемы, и готовый товар, США можно исключить из этой цепочки. Раньше это было бы затруднительно: ах так, да мы доступ к рынку тебе закроем, дорогуша, и работать ты будешь на склад, потому что мы рынок самый большой и богатый, к нам все стараются пройти. Сейчас США становится всё более периферийным рынком, на первый план выходит RCEP - два миллиарда потребителей и растущие экономики в отличие от 300 миллионов потребителей в экономике пресытившейся.

Возьмём цепочку с Тайванем. ASML высылают свои станки TSMC, там уникальные 3-нм технологии делают суперпроцессоры, высылаемые в США, которые перепаковывают их с лейблом Intel, Apple, etc и перепродают. Если исключить американские корпорации, кто выиграет? Да все кругом, кроме самих США. Война за Тайвань ведь не за то, чтобы научиться самим делать процессоры, а за то, чтобы у США их не было. Это если исключить вопрос о контроле торговых путей, два самых толстых из которых вокруг Тайваня слева и справа.

>миф о США-реселлере это довольно вульгарное представление об экономике США

Для этого надо просто посмотреть что США экспортирует и в каких объёмах. Я сам был удивлён, что США сейчас одна из самых "автаркичных" экономик из крупных, если ВПК выбросить, так чуть ли не треть всего "уникального" импорта, о котором в конгресс подаются тревожные сигналы, окажется никому не нужным.

>По такой логике Швейцария наверное еще более дутая экономика и реселлер.

По сложности экономики это вторая в мире страна. Отчасти так, Швейцария импортирует огромное количество золота из африканских стран, ставит своё клеймо и перепродаёт (30% импорта и 25% экспорта Швейцарии - золото), однако делают они и свою уникальную продукцию, которую никто другой сделать не может (ещё четверть экспорта - продукция швейцарской фармы). Это одна из немногих стран, у которой Китай находится в списках партнёров импорта и экспорта ниже США и даже не в тройке, её партнёры - довольно богатые государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-07 16:50 (ссылка)
Ну вот я за такую глобализацию как в Японии.

Доля импорта в США действительно минимальная, но ведь экспорт же есть всё-таки, и вполне сопоставим с импортом, так что ты не прав, и я уверен есть уникальные статьи экспорта у США, просто не готов так сходу назвать, но как минимум ИТ-сервисы точно для всего мира, да вообще там много чего и самолеты даже, и ты очень однобоко смотришь на ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-07 16:59 (ссылка)
Ну хорошо вот это оборудование ASML это разве не достаточно уникально? Размещение производства в Тайване или в Китае это просто способ оптимизации затрат, оплаты труда. Когда это будет невыгодно, переместят в Индию, вроде бы уже перемещают. Важно владеть технологиями, а не только заводом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-08 03:28 (ссылка)
>Ну хорошо вот это оборудование ASML это разве не достаточно уникально?

Да и ещё как. Только одна проблема - это компания из Нидерландов, а не США. У горла чипов с ножом стоит Европа.

>Важно владеть технологиями, а не только заводом.

Отсылаем обратно к статье про то, что из 45 "ключевых" технологий лидерство уже у Азии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-07 17:09 (ссылка)
Насчет автаркии, это еще Трамп-тарарамп провозглашал, сделать Америку снова великой, и ведь это для безопасности наоборот хорошо даже, что можно внутри себя всё делать, разве нет? Что прям в США оконные рамы разучились делать? Ну это бред. Другое дело, что китайские рамы оказываются дешевле даже с учетом транспортных издержек, бизнес же не дурак, бизнес смекнул и экономит, все довольны. Не будет китайских, ну будут другие какие-нибудь. Экономика это же разделение труда, но выигрывает тот, кто создает что-то уникальное. Конечно, Китай сейчас вырвался по технологиям и тоже стал автаркией кстати. Потому и сенаторы бомбят, неприятно что США догоняют. Значит нужен новый прорыв, биотех, нанотех, роботы, ИИ, космотех, квантовые вычисления, термояд, вот коммерческий термояд если сделают то это будет реально прорыв. Ну да теоретически может быть китайцы всё сделают и США сдохнет, кто знает, но я думаю Китаю еще дадут прикурить, а Китаю еще свои внутренние проблемы нужно решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-08 03:35 (ссылка)
>и ведь это для безопасности наоборот хорошо даже, что можно внутри себя всё делать, разве нет?

С военной точки зрения это так и ВПК везде максимально автаркичен. С широкой общефилософской автаркия это плохо, потому что самозамкнутая закрытая страна отдаёт мир в жизнь и управление другим. Как СССР в 20 веке: закроешься в башне, и мир научится обходиться без тебя, а когда припрёт какая-то неспрогнозированная нужда, окажется что ты от мира отстал и внедряться в него будешь на его, мира, правилах. Браун, рассказ "Купол".

>Что прям в США оконные рамы разучились делать? Ну это бред.

Видишь, поверить не можешь, настолько это тупо. Так же тупо, как Россия, импортирующая лук из Египта, а сельдерей из Израиля, однако правда. Если я тебе скажу, что в 2020 отменили сбор рециклирования в штате, тоже не поверишь, а это правда: его в Китай на переработку отправляли, потому что не было построено ни одного перерабатывающего завода. Идиотская бизнес логика делать как дешевле разрушает преемственность компетенций: теперь никто не может построить перерабатывающий завод не только потому что дороже чем в другой стране, но и потому что никто уже не знает как.

>Китай сейчас вырвался по технологиям и тоже стал автаркией кстати.

Он НИКОГДА не сможет стать автаркичным, оставаясь индустриальным, потому что он отчаянно беден на топливные ресурсы. Добывает он нефти столько же сколько Ирак или Канада, к примеру, а нужно ему значительно больше. И так со всеми ресурсами почти.

>Значит нужен новый прорыв

Вот и Пыпа так же говорил. А его нет и не будет, если учёные уезжают в университеты Циньхуа и Цюриха, а не в Принстон и МИТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-09 09:27 (ссылка)
Прям так все и ринулись в Китай? Не верю.

Самодостаточность и самоизоляция не одно и тоже.

А в идиотскую бизнес-логику верю вполне, точно так же закупают индусов чтобы писать код, потому что так дешевле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:03 (ссылка)
По поводу Бразилии, всё-таки там есть и ЖД и школы, даже в сраной Индии есть, поверь, я лично проверял :))) правда там в Индии пиздец засрано и нищета конечно, но таки есть инфраструктура, даже на Шри-Ланке есть ЖД и почта и школы и много чего.

А как интересно по-твоему США стали ведущей страной мира? Ведь в самом начале это были сраные колонии, первые колонисты в буквальном смысле выживали, осваивали фронтиры, потом еще смогли отпиздить Британию, потом еще гражданская война, и это была глубоко фермерская страна, не технологичная.

Железные дороги обанкротились, ну и хер с ними, что такого? Уклад меняется. Раньше на лошадях ездили. Или например ты же не переживаешь, что производители паровозов обанкротились?

По ЖД кстати до сих дохуана промышленных грузов возят, так что не совсем обанкротились как бы. Железка всяко дешевле чем газолин жечь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-06 23:22 (ссылка)
>А как интересно по-твоему США стали ведущей страной мира?

Как и все остальные, через индустриальное производство широкого масштаба. Повезло, что это происходило в эпоху технологической отсталости мира, в доракетную эпоху. Европа самоубилась в 1914-1945, а других индустриальных производителей в мире не было. Южная Америка рухнула с изобретением синтетического каучука. Азия была колониальная, в Китае гражданская война шла с 1911 года до 1949 всплесками. До Америки просто не могли воеватели достать, чтобы разрушить её инфраструктуру.

Отпиздить Британию помогла нетехнологичность мира. Попробуй смоделировать пиздиловку в современном мире с эсминцами. Британское командование получало бы оперативную обстановку со спутников в реальном времени и выслало бы флот эсминцев, который ухерачил бы ракетами все укрепления колонистов с расстояния 500км, развалил бы всё до уровня Мариуполя, а потом на дымящиеся развалины страна высадила бы десант и восстановила контроль. Так же, как это сделала Россия с Мариуполем. Проецирование мощи через Атлантику было немыслимым в 1770, в ту эпоху это было невозможно физически. Дороги были ужасны, корабли залпом не могли разрушать целые города, топились удачным выстрелом с пушки, мушкетные полки не могли уничтожать сотни человек зараз, наличие у Британии флота (а у колонистов почти ничего) не было решающим для операций на земле.

>По ЖД кстати до сих дохуана промышленных грузов возят, так что не совсем обанкротились как бы.

Я про пассажирские. Грузоперевозки держат Амтрак на плаву, но ты катался на их пассажирских? Я да. С швейцарскими жд даже нельзя сравнить, спальный вагон амтрака хуже советского купе. Меньше и уже, койка хуже, цена выше авиабилета, значительно выше вождения своего авто или билета на Грейхаунд. Скоростных жд в США нет, поезд движется наравне а может и медленнее Грейхаунда.

>Уклад меняется.

Так в Америке его сознательно сменили на худший от лучшего. Сравни как в Европе продолжили ездить рачительно на поездах, а в Америке всё автомобилизировали. Рельсы трамваев поснимали, электрички развивать не стали, и всю городскую инфраструктуру заточили под человека, не выходящего из автомобиля. Drive-through аптеки даже, не только макдональдсы. Тогда нефть стоила 60 центов за галлон, может это и оправдано было, но сейчас когда всё высосали, Европа осталась с железными дорогами, а тут их надо заново класть. Денег уже нет. Представляешь что будет, когда через 10 лет сланец истощится?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:10 (ссылка)
"Убери нефть за доллары, повысь её цену до среднемировой, и всё развалится изнутри, транспортная связность не только регионов, а даже городов и пригородов исчезнет."
-----
Это конечно очень необоснованное суждение, на грани конспирологического бреда. 40% всех перевозок в США это железка. Понятно что граждане любят комфорт и авто. Если даже представить дикую ситуацию, когда исчезнет нефть, кстати непонятно как это вообще возможно, но представим, ну и что, пересядут все снова на ЖД, и на электромобили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-06 23:27 (ссылка)
Железка есть только там, где она есть. Если ты посмотришь на железные дороги США, то увидишь целые штаты, где её нет. НИ ОДНОЙ ЛИНИИ. Последняя миля перевозок это в любом случае трак.

>когда исчезнет нефть, кстати непонятно как это вообще возможно

Элементарно. Американские компании работают с небольшой маржой и заоптимизировали всё что можно (отчего такое лобби против увеличения минималки, просто с трубу вылетишь если станешь больше платить). Увеличь цену бензина до среднеевропейской, и перевозка товаров в некоторые места становится нерентабельной. Города с высокой плотностью населения выживают, остальные прямо на карте чёрным закрашиваются, далее см. фабулу книги и фильма "Почтальон".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:20 (ссылка)
"Глобализм по-честному это гегемония Евразии, а не Америки."
-------
Не факт. Мир это акционерное общество, а не коммунизм, профиты пропорционально вкладу каждого участника. Сделала ли Евразия такой больший input, чтобы претендовать на гегемонию? Сомневаюсь. Западная Европа еще ладно, но не Евразия.

США и сейчас это топовый дорогой рынок, а никак не периферийный рынок. Цифры как бы сами за себя, ну и торговля и финансы. Думаешь почему делят на DM и EM экономики. Почему все хотят инкорпорироваться именно в США или в ЕС? Лакомый кусок. Особенно в IT это чувствуется. Если ты продаешь свой продукт в Сраной Раше, или если ты вырвался на рынок ЕС/США, сильная разница сразу. Инфо продукты тоже. Англоязычный сегмент - разлетаются как горячие пирожки, русскоязычные и прочие язычные - жалкие полтора нищука. Один и тот же продукт. Там где люди богаче, там и профит.

Не количеством алюминия и не нефтью меряется успех, а споростью создавать вэльюшку (value added) которая сейчас стала сильно нематериальной.

Кстати, по минеральным удобрения США даже более уязвимы чем по нефти, если уж на то пошло. Никель еще. Но это неважно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-06 23:58 (ссылка)
>Сделала ли Евразия такой больший input, чтобы претендовать на гегемонию?

Уникальные компетенции Европы и Дальнего Востока, помноженные на крупнейший рынок сбыта. В Евразии живёт 5/8 всего мира. Вся мировая история за последние 3000 лет - это история торговли между Китаем и Европой через посредников морем (Индия) и сушей (Шёлковый путь и его последователи). Крупнейшие войны шли только за возможность сесть на контроль этих путей.

>Почему все хотят инкорпорироваться именно в США или в ЕС?

Хоте-ли. Вылезай из 2005. В ЕС хотят периферийные страны Балкан, со всех сторон им окружённые, потому что это естественный партнёр. В США никто не хочет. США ПОСЛАЛИ ЛЕСОМ тихоокеанские страны, ты понимаешь? Создан первый спустя за сто лет экономический союз, в котором США не являются ни участником, ни даже наблюдателем. "От вас будет больше проблем, чем пользы для нас". При том, что тысячи человек в США убили кучу лет на создание этого, всё президентство Обамы было посвящено собиранию этого союза, который следующий президент вручил в китайские руки, выйдя из договора после вступления в должность на следующий же день. Те пожали плечами и собрали азиатскую интеграцию, в которую США если и возьмут так только посидеть возле приставного стульчика. Интеграция уже случилась БЕЗ Америки.

Достаточно посмотреть на долю Китая в импорте экономик разных стран. Пощёлкай, это всего 200 штук.

>Не количеством алюминия и не нефтью меряется успех, а споростью создавать вэльюшку (value added) которая сейчас стала сильно нематериальной.

Проблема в незаменяемости сырья в цепочках. Если тебе не привезли алюминий, у тебя не будет дюралюминия и в результате не будет самолёта, который ты продашь с накруткой в три конца за вэльюшку, созданную авионикой. Союз оси зла, который сейчас сколачивает Китай, это крупнейшие поставщики сырья в мире. Россия, ЮАР, Бразилия, Индонезия, Филиппины и так далее - это всё никель, железная руда, уран, люминь и так далее. Они просто откажутся продавать всё США, а Китай всё будет закупать у них в качестве компенсации, и конец всем value-added производствам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-07 17:36 (ссылка)
"Уникальные компетенции" - сразу приводи пример, а так ты просто пытаешься риторикой перефорсить без аргументов.

"Хоте-ли." - да и сейчас хотят. Если США послали, и китайцы сразу заверещали обиженно, значит им было больно. Смекаешь? Иначе бы не верещали.

Вот когда соберут свою интеграцию, тогда и посмотрим :)

Вариант, когда Китай с Филиппинами снисходительно позволяет продавать себе меня повеселил откровенно, не думаю что у них получится это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-08 03:45 (ссылка)
>сразу приводи пример, а так ты просто пытаешься риторикой перефорсить без аргументов.

https://www.mckinsey.com/mgi/overview/in-the-news/what-is-driving-asias-technological-rise

Там перечисляются технологии связи и мобильных и написано, что почти 90% всех патентов - азиатские. Создатели самых совершенных микросхем - это только Samsung и TSMC. Производители DRAM на 70% - это Samsung и Hynix, оба корейские. Крупнейшие компании по производству промышленных роботов - германская KUKA, купленная китайцами, и японская Fanuc.

>Если США послали, и китайцы сразу заверещали обиженно, значит им было больно. Смекаешь?

В "США послали" США в винительном, а не именительном падеже. Послали кого.

>Вот когда соберут свою интеграцию, тогда и посмотрим

Она уже собрана.

https://en.wikipedia.org/wiki/Regional_Comprehensive_Economic_Partnership?useskin=vector

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-09 09:16 (ссылка)
Подумаю над этим, Азия как вторая Америка это интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:25 (ссылка)
>> учившие английский окажутся на уровне учивших испанский

Это ты слишком перегибаешь! Может быть однажды ангельский уступит, но явно еще очень не скоро, и даже китайцы учат ангельский чтобы общаться с иностранцами...

Другое дело что в США в некоторых местах преобладает испанский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:26 (ссылка)
"Тогда все, кто учил арабский и китайский, выиграют"
---
Да это ерунда, они выиграют только если будут жить в арабском или в китайском мире, у себя на родине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-06 23:37 (ссылка)
Гиды со знанием китайского себе за кэш трёшки покупают, а знающие только английский сейчас в жопе, потому что поток туристов из приличных стран иссяк. Торгпреды со знанием арабского более востребованы, чем с английским, потому что сношения будут через ОАЭ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-07 17:21 (ссылка)
Пруфы давай, иначе пиздабол. Видел я переводчиков китайского, обычные люди, не бомжи, но и не сказочные богачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-08 03:46 (ссылка)
Как я тебе пруфану личное знакомство с эрмитажным гидом? У китайцев схвачено там уже всё: "свои" магазины, в которые гиды приводят китайские группы и получают с них процент сделок; "свои" маршруты, "свои" рекомендованные гиды. Снимают сливки.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-03-08 19:40 (ссылка)
"переводчик" это везде и всегда дно, придурок
надо ещё что-то уметь, и вот там при прочих равных знание языка даёт нехуйский буст к трудоустройству, зп, скиллам и даже местами софт-скиллам

только английского сейчас для успеха категорически не хватает, если ты не супер-спец из топ20%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:32 (ссылка)
"С русскими перебежчиками вдобавок ещё и расправится Россия, как расправилась в Лиенце. Нас выдадут новые американские власти, окажущиеся в подчинённом новым хозяевам положении."
------
Поржал :)))))
Это уже какая-то совсем необоснованная фобия или троллинг такой.

Во-первых, почему перебежчиками-то, можно подумать ты шпион или у тебя грин-карты нет (ну или какая у тебя там инвест программа, не знаю) или ты живешь нелегалом под мостом в контейнере LOL?

Во-вторых, почему тебя должны депортировать непонятно, вроде нет таких законов, чтобы по региону происхождения дискриминировали.

В-третьих, что за новые американские власти, киберпанк какой-то прямо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-06 23:36 (ссылка)
>почему перебежчиками-то

Потому что Россия таким посчитает.

>почему тебя должны депортировать непонятно

Видел как Верзилову влепили международный розыск? "Нарушил наш фашистский закон, соизвольте поспособствовать в поимке". США - участник международного уголовного суда, интерпола, программы обмена налоговой информацией и остальных международных структур. Россия делает запрос, что человек уголовник. Местные подмахивают бумагу, высылают к тебе копов, защёлкивают наручники и отправляют на экстрадицию. Неуплата налогов в крупном размере, мошенничество, да хоть убийство - Россия любое дело сфабрикует. Главное выковырять человека.

>киберпанк какой-то прямо.

Почитай про Лиенц. Союзники сами выдали СССР тех, кто к СССР вообще не относился юридически, вся их "вина" была в том, что они были этнически русскими. Сбежавший из Росийской Империи во время её крушения гражданин Германии выдавался СССР потому что русский. Его совали в вагон, везли в Венгрию и там расстреливали за "службу немецко-фашистским захватчикам" или подобный бред. А я замазан по уши поддержкой Америки. И расправятся со мной в случае крушения США так же, как с Клычем и Семеновым. "Враг советского народа" и точка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-07 06:57 (ссылка)
>Почитай про Лиенц.

"рим предателям не платит"
лиенц это слишком далеко, а вот история про кувалдированного очень близко, ближе, чем космопидор думает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-07 17:11 (ссылка)
Сам ты пидор :)
Меня уже не достанут.
Жду когда русня взвоет от репрессий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-07 17:19 (ссылка)
Не следил про Верзилова, но я сомневаюсь что кто-то сейчас будет выдавать людей фашистской России. Были прецеденты? Думаю нет. Маловероятно, что каждый выдуманный пук принимали как должное, это бред. Тогда бы сейчас все оппозиционеры депортировались в момент. Ты бредишь. Лиенц дело совсем другое время было. И вообще кончай панику, США еще даст пиздюлей Рашке. Это выглядит как маразм нереалистичный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-08 03:51 (ссылка)
На каком основании не выдать человека, обвиняемого в обычной уголовке? Верзилов может съехать на том, что он видный оппозиционер, акционист, неоднократно задерживался, и в его деле может быть политическая компонента. Вспомни 2 недели назад волна была про чеченского неизвестного широкой публике человека, которого упаковали в Шереметьево и открыли на него сфабрикованное дело о мошенничестве, потому что он дорогу кадыровским перешёл. Успел бы улететь - выдали бы через Интерпол или просто убили бы, смотря что дешевле. Вспомни и попа-педофила, который убежал в Израиль и подал там документы, чтобы не депртировали, а его взяли и вернули. Что с ним случилось? Мрак неизвестности.

>Тогда бы сейчас все оппозиционеры депортировались в момент

Откроют на них дело - будут. Это как код в программировании - написанный правильно, не может не исполниться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-09 09:22 (ссылка)
Не обычная уголовка, политическое преследование, понимать надо.
Что-то я не вижу массовых депортаций нигде.
Ты фантазируешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-04 14:22 (ссылка)
Насчет ЯО: по общедоступным данным, у Китая не так много голов, в основном все головы в руках США и России, и присоединение Китая к США либо к России не сильно изменит расклад, если до этого дойдет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-04 14:26 (ссылка)
Насчет "в Китае не воруют" я дико посмеялся. :)))))))

Дешевле, да, а вот реальную эффективность Китая мы пока не знаем, но нельзя отрицать что у них серьезная армия, и еще более серьезная орда в резервах.

Я бы скорее отметил как фактор успеха для Китая: авторитаризм, ведь авторитарные системы всегда эффективнее в войне, а демократии в войне хрупкие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-04 19:34 (ссылка)
В курсе про китайскую коррупцию. Если с ней китайцы строят новые подлодки и авианосцы за два года, представь как воруют в США, где ничего не строят десятками лет. В гражданском строительстве так же. В России немецкий поезд сапсан купили и специальную дорогу для него проложили за год или два. Скоростную железную дорогу между Лос-Анджелесом и Сан-Франциско обещали построить к 2040 году в 2015ом. Оцени масштаб допустимого в обществе воровства.

>реальную эффективность Китая мы пока не знаем

Они не воевали с 1978 года, но и в США нынешние служащие не воевали с равным по силе противником никогда. Поколение, воевавшее по-настоящему, уже умерло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:35 (ссылка)
Рассуждения чисто софизмы у тебя или когнитивные ошибки.
Нельзя перескакивать с тезиса на тезис, основываясь на аналогиях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-04 14:35 (ссылка)
Всё прочитал, понял, последние абзацы твои прямо апокалиптичны, есть над чем подумать.
Не готов сейчас сходу комментировать про литторальный флот, мне нужно еще почитать про это.
Спасибо за мнение, оно определенно имеет право на жизнь.

Конечно это всё очень пугает, и я не рассматривал такой сценарий всерьёз, чтобы Китай начал пиздиться с США, потому что это bad for business для обоих сторон. По идее китайцы прагматичны и я рассчитывал что прагматизм победит над стремлением к мировой гегемонии. Сделать мир китайским? Но зачем? Я уверен, что даже в самых влажных мечтах китайские турбопатриоты не отказывают миру в мультикультурализме и самоопределении. Экономическое господство, да, разумно, но война слишком дорогое удовольствие. Надеюсь до этого не дойдет.

В целом я признаю, впечатлен масштабом твоего сценария. А что скажешь про книгу Джорджа Фридмана "Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века" ? Там другой расклад, дробление Китая по малым этносам и автономным провинциям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-04 19:14 (ссылка)
>китайцы прагматичны и я рассчитывал что прагматизм победит над стремлением к мировой гегемонии.

По Валленштейну старый гегемон готовит нового перед передачей ему дел. Кто лучше подходит на это место? Вторая экономика, быстро становящаяся первой. Китай, подчинив страны региона 2 года назад, поимел самый большой в мире рынок - RCEP составляют 30% мирового ВВП, причём они растущие. Царский подарок Китаю сделал Трамп, выйдя из тихоокеанской сделки в 2016 году. Наверное его наградили высшим орденом Китая секретным указом.

>Сделать мир китайским? Но зачем?

Россия постоянно ссылается на свою историю, которой без году неделя. У китайцев эта история уходит в тысячелетия назад и доминировала вплоть до 19 века концепция, что все народы земли являются подданными китайского императора, который управляет центральной империей планеты. Каждый китаец - это мега-Гитлер. Добавь сюда сверхэффективное централизованное управление, самое большое население мира, самую большую этническую нацию в мире - 91% населения Китая это народ хань. Концепция дробления Китая на мелкие этнопровинции у Фридмана была нелепицей, потому что в Китае как в России нет этнических различий. Формально там, как и в России, десятки национальностей, но их численность крошечная. После ханьцев самый большой народ Китая это чжуаны. Их 20 миллионов человек.

>Я уверен, что даже в самых влажных мечтах китайские турбопатриоты не отказывают миру в мультикультурализме и самоопределении.

Они не пойдут лопатить людей в китайцев этнически, лишь потребуют от них растворения в своей экономике, а так живите как хотите. Главное торгуйте за юань, держите резервы в юане и не создавайте проблем господину. Китаец в Африке действует как европейские колонисты сотни лет назад: ставит фабрику, нагоняет своих рабочих, местных за борт, контакты до минимума, деньги местному вождю, которые он распределяет как хочет. Любое отклонение, попытка спрыгнуть с контракта, пресекаются безжалостно. Китайца бесполезно умолять о реструктуризации, они не понимают что такое договор, они как русские - знают свой интерес и если есть сила, продавливают его, а если силы нет, изначально не суются. Это не люди, это тараканы.

>А что скажешь про книгу Джорджа Фридмана "Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века" ?

Я этому фантазёру поверил в середине нулевых и сбежал в США, которые в итоге оказались бумажным тигром, где всем на всё насрать кроме набивания карманов. Фридман в одну сторону смотрит, чиновники времён Буша-мл в другую, чиновники времён Обамы в третью, а в некоторых администрация начались брожения за отделение от flyover country, от которой очень много шума, но очень мало экономического толка. Главный в штате не президент, а губернатор же. У Калифорнии пятый в мире ВВП, она горами от остальной страны на востоке отделена, имеет выход к океану, собственную нефть, самую плодородную в мире долину для сельхозки, значительные водные ресурсы с Сьерра-Невада. Думаешь тут кто-то знает про Фридмана? Люди беспокоятся о проблемах, которые Китай и остальные страны в мире давно решили уже. О жилье, о рабочих местах, о здравоохранении, образовании. В Америке всего этого нет. Когда я говорю о предназначении Америки, что нам нужна война, они говорят, что такие речи даже во времена Никсона уже были сомнительны. Люди забыли себя, забыли величие, стали манкуртами. Они искренне не возжигаются идеей избивать китайцев на улице, жечь их дома, ссылать их в лагеря и воевать насмерть за Америку от моря до моря, напалмом убивая всё это саранчовое; забыли что у азиата нет души. Сейчас считается что такая мысль устарела и допустима только у дементного старика, погружённого в флешбеки его опыта вьетнамской войны. Таким образом победа Китая - вопрос решённый. Они уже победили, в умах. Перехват технологий это не самое даже главное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:40 (ссылка)
"По Валленштейну старый гегемон готовит нового перед передачей ему дел."
---
По такой логике испанцы сами сдали дела британцам в колониальный период? А перед этим голландцы наверное такие: давайте сдадим дела испанцам, пора уже нам закругляться. LOL. А вот интересно римляне кому сдали свои дела? Вестготам что ли? А персы наверное македонцам, прям ждали и готовились, когда же Александр соизволит принять их дела. :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:43 (ссылка)
"Кто лучше подходит на это место?"
---
Всё-таки не так, не кто лучше подходит, а кто сильнее тот и заберёт. Если Китай победит, он и заберёт. Силой.

"Вторая экономика, быстро становящаяся первой."
---
По ППС они уже США обогнали даже.

"Китай, подчинив страны региона 2 года назад, поимел самый большой в мире рынок - RCEP составляют 30% мирового ВВП, причём они растущие."
---
Просто люди покупают дешевые китайские товары, никакого подчинения. Влияние да, но не подчинение. В Китае даже свои регионы до конца подчинить не могут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:44 (ссылка)
"Царский подарок Китаю сделал Трамп, выйдя из тихоокеанской сделки в 2016 году."
---
Не отслеживал, но полагаю это связано с оградительной политикой, Трамп же всячески Китаю противостоял, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-08 04:09 (ссылка)
Так копротивлялся, что из всех договоров повыходил, мир отдал дегенератам и сблизил Китай с Россией окончательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cosmopunk
2023-03-06 13:57 (ссылка)
"Россия постоянно ссылается на свою историю, которой без году неделя."
---
Да и это очень смешно.

"У китайцев эта история уходит в тысячелетия назад и доминировала вплоть до 19 века концепция, что все народы земли являются подданными китайского императора, который управляет центральной империей планеты."
---
Ой, на а где тогда египтяне сегодня, самые древние? А шумеры и аккадцы? Или харрапцы? Нищие обосранцы они.

"Каждый китаец - это мега-Гитлер."
---
Не думаю, вовсе нет, ерунда, они заняты своими делами, а не гегемонией. Компартия может быть про это думает, но не рядовые китайцы.

"Добавь сюда сверхэффективное централизованное управление, самое большое население мира, самую большую этническую нацию в мире - 91% населения Китая это народ хань."
---
Эффективность да, это они показали особенно во время ковида. Большое население это их проблема скорее.

"Концепция дробления Китая на мелкие этнопровинции у Фридмана была нелепицей, потому что в Китае как в России нет этнических различий."
Э-э-э, как бы есть и довольно заметные. Даже на уровне языка. Тут, сударь, вы сели в лужу. Еще более жесткая ситуация этнического разнообразия в Индии. Но говоря про Китай, помимо ханьцев там еще много народов, 56 вроде называют. Этническая проблема там огромная, и это не только гордые уйгуры. Компартия долбит в пользу становления единой китайской общности, но я думаю, это такое же хрупкое как в Совке было, проект советского человека. Нацменьшинства митингуют, насколько это получается в авторитарной стране. Даже во Внутренней Монголии. Обвинения в культурном геноциде звучат. Там всё очень непросто.

"Формально там, как и в России, десятки национальностей, но их численность крошечная."
---
Как бы не совсем крошечная :) Конечно ханьцы доминируют, но это не крошечная как ты говоришь, там миллионы и десятки миллионов даже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2023-03-08 04:08 (ссылка)
>Ой, на а где тогда египтяне сегодня, самые древние? А шумеры и аккадцы? Или харрапцы?

Они все были истреблены и растворены в завоевателях.

>Тут, сударь, вы сели в лужу.

В Китае официально признаётся около 70 разных национальностей. Они все разные и смотрят в разные стороны, есть уйгуры, есть чжуаны, есть русские. Их совместная численность - 9% населения. Сопротивление ханьцам бесполезно, раздавят. Всё равно что если сейчас татары или ингуши попытаются в национальное самоопределение: русских 86%, раздавят.

>Обвинения в культурном геноциде звучат.

9%. Если понадобится, им устроят реальный геноцид, а не культурный. Я бы так и сделал, просто уничтожал бы по сталинскому методу всех видных активистов, как он уничтожил Джелаладдина Коркмасова, фактического создателя объединённого Дагестана, очень талантливого и большого природного дарования кумыка, а также расправился со всеми составителями письменностей для бесписьменных языков народов СССР на основе латиницы, когда от мировой революции перешли к программе великодержавия. Люди этого поколения, кто пережил, до конца своей жизни превратились в тени, боящиеся слово сказать. Так единство страны и создаётся, а недостатка в ханьцах в Китае точно нет. Миллиард человек одной этнической нации может горы свернуть, когда им скажут, что освобождают от химеры совести.

>Компартия может быть про это думает, но не рядовые китайцы.

Китаец тебе лжёт. Его надо опоить сывороткой правды, чтобы всё узнать, как он презирает "западников" и ждёт не дождётся, когда они падут в грязь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -