Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2024-06-09 18:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sisters of Mercy - BLACK PLANET
Entry tags:57, pedo, sjw

и гривенник пылится на полу!
Очень точный текст, написанный, судя по комментам, по следам травли
Меерсона, хотя относится ко всем аналогичным процессам.
Сохранил его для памяти, ФСБук это очень хуевое место для
хранения текстов.

Меерзона я ни разу не видел, но на травлю Сережи Архипова
смотрю в ужасе, с примерно такими же эмоциями, как и тут.

https://www.facebook.com/ola.bartoshevichzhagel/posts/pfbid02smTSqphkkY7aSgzzduw3s2sZUc1C69U6PuMPbvSsWTUeQSKueN3aD95V412fiDQyl

Я все-таки скажу, а то совсем не могу жить и спать. Я в

очередной раз в шоке от травли, я не выношу ее вообще,
относительно кого бы то ни было, будь то зет поэт,
зоонекропедофил, статусный ученый или мальчик Мотя в моем
третьем детском саду.

Я еще понимаю, если это делают враги, вот попал ты в
камеру или в армию, надо сжать зубы и дождаться
освобождения. Но если это друзья, с кем ты вчера еще играл
в новые игрушки или обсуждал кино, освобождения не будет,
они могут оборотиться в любой момент. Ты еще с ними
говоришь или играешь, а они, остроумные и праведногневные,
уже играют в тебя, как в мячик. "Первый и единственный раз
в жизни я понадобился литературе, и она меня мяла, лапала
и тискала, и все было страшно, как в младенческом сне".

Особенно если это были близкие люди, я не понимаю, как
это, я каждый раз заново не понимаю, никак не привыкну. Ты
же ему клялся в любви, звезды вам светили, он же тебе
открыл это и это, как это, что ты, после всего, что было,
его полощешь публично или ставишь лайк под издевкой над
ним. Конечно, это не насилие, как то, в чем обвиняют
его. Но про то, что такое насилие, вроде бы, все понимают,
в моем кругу, а вот что такого в этих кампаниях, когда в
них участвуют твои друзья и публично отрекаются, - не
понимают, прямо совсем. Как сказал однажды один мой
когда-то ближайший и давно бывший друг - "Я еще помню, что
предательство - это плохо, но уже не могу объяснить,
почему".

Но я вижу, что мои современники - очень добрые, умные,
достойные всяческого восхищения и уважения - в принципе не
понимают, что такое предательство. Про это вроде как много
поэм сложено, Иуда вот в последнем круге сидел, но в
нынешней культуре "чувств", культуре ярости и эмпатии,
культа жертвы, - само понятие "предательства" просто
исчезло. Если сказано слово "жертва", то начинается
страшный, страстный, уверенный в своей правоте ритуал, и
если ты с этим человеком спал, или дружил, или учился, или
детей крестил - неважно, это вообще не останавливает,
наоборот, лучше публично откреститься. Каждый расфренд
близкого сопровождается публичным оповещением - я его
расфрендил, смотрите - и ритуалом поддержки и бросания
камней в этого близкого.

Эти кампании - они одновременно акции "излития чувств",
можно, наконец, "проораться", излить весь свой боль и
гнев. И акции реального воздействия, самосуда, упоение
револционное - вот теперь мы ужо мы теперь добьемся
возмездия, сожжем дворцы этиз бар, и всех, кто попадется
по пути заодно, будет полный кэнселинг, и это мы, наши
чувства и наша ярость, делают, нам наконец-то все можно,
мы творим революцию, мы спасаем этих и будущих жертв.

Месть, свобода выражения чувств - можно мат, можно вообще
все, теперь можно не стесняться - и наслаждение от
революции, от реальной власти сливаются в одно.
И это реально страшная штука. Это не такое зло, как
насилие, - но это другое зло, и его не боятся.

Говорят, что полиция и комиссии когда еще среагирует, в
большинстве случаев - нет, все же было добровольно, и
только кампании по "опущению" и кэнселингу, кампании,
которые поставят под ударом всякого, кто тебя защитит или
опубликует, - только они сотворят справедливость и защитят
будущих жертв.

Но у пыток или порки детей та же логика. Порка реально
помогает воспитывать детей, дети раньше реально были
гораздо честнее и надежнее, они четко понимали свои
обязанности. И пороли, в приличных семьях, исключительно
за серьезные вещи - за ложь, за воровство, "чтоб больше не
смел". И это правда помогало.

Проблема в том, что если ты себе разрешил жестокое
наказание во имя светлого будущего, им можно увлечься,
обязательно будет момент, когда справедливое возмездие
перетечет в удовлетворение потребностей в садизме, и эти
потребности будут расти. Сдерживался, сдерживался, и все,
накипело, проступок перешел черту, теперь все можно, бей
его.

И в ходе самосуда происходит то же самое. Мы сдерживались,
мы годами не рассказывали и ничего не делали, но теперь,
наконец-то, все можно, сейчас мы ему устроим, и всякому,
кто попробует вякнуть слово в его защиту.

Вот этим "всякого, кто скажет слово в защиту" самосуд
отличается настоящего суда. Настоящий суд выслушивает обе
стороны, свидетелей с обеих сторон, он беспристрастен. Он
не переполнен ни эмпатией, ни садизмом, он пытается
разобраться и выносит решение.

Самосуд кэнселинговых кампани не просто не будет слушать
"другую сторону" - он затопчет всякого, кто скажет хоть
слово в защиту, это будет гиканье, шутки, ржущие лайки,
вываливание правды и неправды, раз уж пошла такая пьянка,
расфренды и перепосты с обвинениями, приковывающие к тому
же позорному столбу - и в итоге, помимо травмы, ни в чем
не повинному человеку обеспечат как минимум потерю
отношений с хорошими людьми, просто потому, что он не так
кричал, как все. И так бывает во всяком самосуде толпы,
независимо от того, насколько пострадала жертва и
насколько преступен обвиняемый. Чувство эмпатии не меняет
этот механизм, наоборот, оно его усиливает и оправдывает,
и любое слово в защиту или просто ироничная или
отстраненная ремарка воспринимается как "вопиющее
отсутствие эмпатии", "вопиющее оправдание терроризма".

Самосуды во время революции, например, были движимы не
менее сильным праведным и оправданным гневом - смотрите,
мне тут сказали, что он украл, а у меня дети умирают с
голода, ату его, ах, ты за него вступился, ату.

Говорят - ой, какие нежности с насильником, мы-то его
физически не бьем, порка и пытки тут не при чем, это не
считается. А если буллят ребенка или Пастернака или Целана
или Добычина - считается? Но если ты обвинен и пошла
кампания - ты уже не человек, ты мишень, предмет для
остроумия, тебя нельзя ни защитить, ни предать - потому
что ты уже не человек.

* * *

Во-первых, тут занятное поколенческое разделение,
примерно как с антисемитизмом, который очень резко
отделяет зумеров от всех предшествующих поколений.
Сам концепт "предательства" в последние 5-10 лет потерял
смысл, то есть мы, положим, дико ржали над песней
"предательство, предательство, души незаживающий ожог",
а зумеры ее и не слышали, а если б и слышали, то не
поняли бы, про что это.

Вообще сравнение кампусной молодежи с хунвейбинами
очень меткое, они тоже заняты "культурной революцией",
и примерно теми же методами, хотя до каннибализма
пока не дошло.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sgasgar
2024-06-10 09:23 (ссылка)
Я тебя давно читаю и понимаю, что это твоя интернетная позиция. У меня вопрос, как бы ты себя чувствовал в 15 лет, если к тебе в трусы весь год лез бы потный уебищный косоглазый Б-тов, от которого еще зависела бы твоя успеваемость в школе, и как следствие, получишь ли ты пиздюлей от родителей за неуспеваемость? Еще раз, не единичный случай, а каждую неделю на протяжении года. Мне кажется, к концу года ты был бы готов поменять школу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2024-06-10 09:44 (ссылка)
в школе я дичайше любил наших учителей
спецматематики (Шеня с компанией), мы постоянно ходили
в поход, я у них зависал дома, они ходили ко мне в гости,
это была практически вторая семья

сексуальной компоненты там не было никакой, но по сути
это те же семейные отношения, я их воспринимал как родных людей

>как бы ты себя чувствовал в 15 лет

в 15 лет я был гиперсексуален, то есть любая училка
если б меня начала ебать, я бы ее в сперме утопил сходу
и дичайше радовался бы, незамутненно совершенно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]testomes
2024-06-10 10:00 (ссылка)
>если к тебе в трусы весь год лез бы потный уебищный косоглазый Б-тов

>в сперме утопил сходу и дичайше радовался бы

Замечательно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sgasgar
2024-06-10 10:37 (ссылка)
>в 15 лет я был гиперсексуален, то есть любая училка
если б меня начала ебать, я бы ее в сперме утопил сходу
и дичайше радовался бы, незамутненно совершенно

Мой вопрос был про однополые настойчивые приставания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2024-06-10 11:00 (ссылка)
ну я же не гей
думаю, что срал бы кирпичами, я был ужасно наивен насчет гомосексуализма
но сдал бы его всем знакомым немедленно, в 1980-е гомосексуализм был
изрядно осуждаем (ментам бы не сдал, но товарищеского осуждения бы
хватило).

в начале 1990-х из 57-й погнали учителя-гуманитария (дико культового)
за вполне себе консенсуальные поцелуи с учеником, его типа застали
(походу этот учитель был ближайший сотрудник и кумир Холмогория)
в 1980-х погнали бы с большим скандалом даже за намек на подобное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-10 14:24 (ссылка)
Ну и дурак, Б. ужасно смешной и забавный, а также умный и интересный, а если он заебал, его достаточно один раз несильно стукнуть, чтобы он въехал и отъебался, никого изнасиловать он уж конечно не в состоянии. Не дурак, ладно, сочувствую, однако ровно "товарищеское осуждение" в интернете сейчас и наблюдается. В результате у него будет инфаркт или инсульт или суицид, и довольная общественность удовлетворённо разойдется по домам: it was just pedophile's execution

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2024-06-11 00:47 (ссылка)
>однако ровно "товарищеское осуждение" в интернете сейчас и наблюдается.

Б. охуенный, текст про истории с
ним, которые собрали студенты, дико смешной, вызывает симпатию и только.
Но топят его соверенно не те люди, к которым он приставал,
а в основном как раз студентки

Если я правильно помню, [info]sgasgar тоже
говорил, что Б. к нему не приставал (поправь меня, плиз,
если я вру)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgasgar
2024-06-11 09:28 (ссылка)
Еще как приставал, и ко мне, и к куче других людей
Топят его вообще все, кроме твоего блога нигде не встречал хорошего отношения к нему
Максимально говняный персонаж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2024-06-11 17:08 (ссылка)
ну ок, ты в своем праве его топить и гнобить

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-11 22:51 (ссылка)
Но смог ли он тебя сделать настоящим геем, вот вопрос

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-12 20:25 (ссылка)
Вот я тебя и нашел СУКА. Имя тебе ПРЕДАТЕЛЬ который предал НАШУ ФИЛОСОФСКУЮ ЖИЗНЬ!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sgasgar
2024-06-11 09:39 (ссылка)
Какок же ты говно, вот прямо ультимативной концентрации. Считать нормальным, что кого-то надо ударить, чтобы тот отъебался это просто максимальная русскость. Сдохи пожалуйста, ты не нужен этому миру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-11 13:00 (ссылка)
Выйди из роли, пожалуйста, хоть на секунду, а то очень тупо выглядит - про "русскость" это типа из Генриха IV, а про сексуальное угнетение - из короля Лира, у тебя все смешалось.

Что до дела, ты серьезно? Устраивать эту какашку с остракизмом и письмами "пожалуйста, осудите его, ЭТО ВАЖНО!" - нормально, а несильно стукнуть - зашквар, харам, не по кашруту. Треш

Любил методу он из чувства,
И человека растянуть
Он позволял не как-нибудь,
Но в строгих правилах искусства

И эти люди нам рассказывают об эмпатии, они на досуге любят порассуждать про "буллинг". Какая-то сумасшедшая казуистика.

И ещё на отношение к геям из 50гг очень похоже, типа фу бяка мерзость. Конечно, это всего лишь манипуляция, я не сомневаюсь, что ты модный и современный и к геям относишься норм, по крайней мере на полдороге к сердцевине.

А ты, кстати, замечаешь, как накручиваешь себя? Надеюсь, это только поза для риторических побед, конечно, из этих механических фраз про пляску на потеху, если у тебя на самом деле миндалина вспыхивает, фу, грязный Буфетов, мерзкие русские! - это натуральная клиника, прости уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-12 09:48 (ссылка)
плеяда интеллектуалов вышла из буфета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-13 06:03 (ссылка)
уже взошли мои любимые плеяды!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sgasgar
2024-06-10 18:26 (ссылка)
Ну дык 99% подкатов в школе или универе выглядят примерно вот так. Знаю случай с матфака, где препод с неправильным прикусом два года подряд постоянно подкатывал к студентке, ему было невозможно объяснить, что он не в ее вкусе. Жалко, что его за это так и не пизданули.

Стоит ли ради 1% случаев, когда "любая училка
если б меня начала ебать, я бы ее в сперме утопил сходу
и дичайше радовался бы, незамутненно совершенно" разрешать остальные 99% случаев, когда человеку портят жизнь? Людишки-то говно в большинстве своем, ты и сам это знаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-10 19:45 (ссылка)
>Людишки-то говно в большинстве своем, ты и сам это знаешь.

во, людишки говно, это по-нашему

непонятно только, нахуя ты тыт прогонял что говно, держащее языки в жопе по 30 лет, а потом пытающееся кенселить другое говно, дохуя молодец и храброе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgasgar
2024-06-11 09:36 (ссылка)
Говно ты тупое, никакого "кэнселинга" не существует в природе
Насильников не зовут в гости, это простозабота о безопасности себя и окружающих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-11 15:08 (ссылка)
Тебе уже сказали и не раз, что Б никого изнасиловать не может
Сейчас будет проход в а хуле мы должны разбираться, кто может а кто нет
Вот же склизкие лицемерные твари, смешно
- Мадмуазель, мне очень жаль, но ваши франки фальшивые
- Полиция, меня изнасиловали!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-11 15:35 (ссылка)
Говно ты тупое, никакого "насилия" не существует в природе, существует дружественное но настойчивое похлопывание козлины вроде тебя кулаком по ебальнику, это просто забота о безопасности себя и окружающих

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2024-06-11 00:49 (ссылка)
разрешать надо все
"запрещать" это единственная вещь, которую позволено запрещать
но если студент отпиздит противного приставучего препода,
никто осуждать его не станет, думаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgasgar
2024-06-11 09:33 (ссылка)
Опа, уже физическое насилие является приемлемым инструментом. Не слишком ли теоретические рассуждения?
Никто никого в жизни пиздить не будет:
1. Препод старше раза в 2 и сильнее, плюс социальные нормы
2. 18-летний пиздюк с матфака при всем желании никого избить не сможет, это 50-килограммовый одуванчик
3. От препода зависит, выгонят тебя из универа или нет
4. Большинство жертв женщины, там про это даже смешно говорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-11 15:04 (ссылка)
Расскажи мне, что одуванчик не может гитарной ладонью хлопнуть по роже

То есть расписываясь в собственном (демонстративном, конечно, из серии соревнования кто самый слабый) ничтожестве и моргая, вы хотите, чтобы все вокруг тоже стало таким же ничтожеством, да только а вот хуй вам

Что студента выпиздят из вышки за то что он хлопнул АБ по морде смешно истерически, ничтожества вы и есть

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-12 01:09 (ссылка)
>1. Препод старше раза в 2 и сильнее, плюс социальные нормы
>2. 18-летний пиздюк с матфака при всем желании никого избить не сможет, это 50-килограммовый одуванчик
>3. От препода зависит, выгонят тебя из универа или нет
>4. Большинство жертв женщины, там про это даже смешно говорить

не слишком ли теоретические рассуждения? ггг

а с другой стороны, нельзя быть настолько жалким и ссыкливым говном, чтобы не хлопнуть по ебалу препода и сказать "отвали, козёл"

куда лучше, чем 30 лет храбро держать язык в сраке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-12 17:37 (ссылка)
анонимное скуфло храбро машет языком вынутым из сраки ггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-13 05:59 (ссылка)
как говорилось в задаче трёх тел, you are bugs

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-10 20:17 (ссылка)
>и дичайше радовался бы, незамутненно совершенно

а чем это заканчивается ты знаешь? комментаторам советую сериал a teacher
https://en.wikipedia.org/wiki/A_Teacher_(miniseries)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-11 15:10 (ссылка)
Без всякого сериала есть трагическая история тетки, которая забеременела от негра и улетела в тюрьму лет на двадцать из-за подобных тварей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-11 19:08 (ссылка)
сериал не про тюрьму, а про проблемы с психикой у пацана

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-12 16:46 (ссылка)
Это кнчн сложный вопрос, Миша рассказывал, как тетка сосала овощу, потому что решила, что он ей из глубины сигналит. Тётку поймали и видимо казнили на электрическом стуле, томущо овощам положено страдать а не минет

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-11 02:14 (ссылка)
Помню Б-това как хорошего лектора. И мой однокурсник, вероятно гей, учился у него, и вроде однокурснику было ок.

Б-тов лез к школьникам, к кому-то младше 18? Или продолжал лезть после отказа? Или лез к кому-то каждую неделю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgasgar
2024-06-11 09:33 (ссылка)
Хз, да, да.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -