Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2002-12-16 20:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Stoa - URTHONA

против экономики
Вот к этой записи Ольшанского
(дивясь чудовищной убогости публики, которая это дело
комментирует - спасибо хоть [info]r_l@lj, дорогой, убился
и позора избежал)

Либеральная идеология строится на двух постулатах:

1. Государство должно быть устроено таким образом,
чтобы каждый мог себя реализовать в экономике

2. Общественное благо проистекает от успешной
реализации каждого индивида.

Это не так. Чем эффективнее каждый индивид
реализует себя в экономике, тем хуже от этого
обществу в целом.

Во-первых, стремление "реализовать себя в экономике"
человеку несвойственно. Человек счастлив, если работает
для идеи, для народа, для игры, но вкалывание на дядю
для получения дензнаков есть чрезвычайно
неаппетитная форма рабства, не более того.
То есть успешный индивид либерального
общества - несчастен.

Во-вторых, успешная работа экономики означает
разрушение окружающей среды, медицины, образования
и прочих отраслей, которые не в состоянии себя окупать.
Для общества, лучше пользоваться метро и не гадить, чем
если у каждого будет по 3 автомобиля, а смертность
от ДТП и рака легких увеличится в 20 раз.
Если все вокруг бедные, бедным быть комфортнее,
чем быть богатым - если все вокруг такие же богатые.

В-третьих, чем удачнее население реализует себя в экономике,
тем большее давление оказывается обществом на тех, кто
не желает заниматься рабским трудом. Иначе говоря,
либеральное общество есть террор меньшинства
(тех, кому удобно и приятно реализовать себя
в экономике) над большинством, которому гораздо
приятнее не работать вообще, а жить на пособие.

Поэтому бизнесмен, журналист, чиновник и
вообще любой человек, который делает много
денег - социально вреден, он по сути
не лучше бандита, абортмахера или
нарко-пушера.

Я лично всегда радуюсь, когда убивают богатых
людей, журналистов и политиков; одно меня огорчает -
убивают их редко и недостаточно жестоко.

Партийная догма утверждает:
ЕШЬ БУРЖУЕВ

Еще партийная догма утверждает:
ЛУЧШЕ БЫТЬ ПЕДЕРАСТОМ, ЧЕМ ДЕМОКРАТОМ

Еще партийная догма утверждает
КАПИТАЛ - КАЛ, КАПИТАЛИСТ - ГЛИСТ

Так победим.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yanis@lj
2002-12-16 08:11 (ссылка)
1. 2 пункта скорее свойственны либертарианской идеология а никак не либеральной.

2. когда человек делается шибко образованным от этого обществу так же становится только хуже, как и в случае когда человек богатеет. образованный не будет точить гайки (ты вот не точишь), а кому-то делать это нужно. В СССР наверное 15 миллионов человек ни хуя не делали, а только лишь пели Окуджаву и читали на кухне Солженицына. Все от того, что они были образованы. До хуя они однако пользы принесли обществу.

3. Разрушение окружающей среды - это как раз в странах с хуевой экономикой. Примеры: Индия, Китай, Россия, Африка, Индонезия. Там очень говняная окружающая среда. В Южной Корее тоже ужасная. В Америке окр.среда гораздо пиздатее чем в россии и это при том, что плотность населения здесь во много раз выше. В американском мегаполисе с бОльшим количеством машин на душу населения и на квадратный метр площади воздух существенно чище чем в Москве или Бомбее.

4. Медицина и образование безусловно во многих формах не только окупаются, но даже и очень выгодны

5. Работать на дядю - форма рабства. Работать вообще - форма рабства. На самом деле рабство это когда хозяина нельзя сменить.

6. Ты сам не "бедный" среди бедных. По сути дела тебе хочется быть "обеспеченным" среди бедных. То есть тебе хочется покупать еду и необходимые вещи не задумываясь о том сколько они стоят (так сейчас у тебя дела и обстоят, и слава Богу). Бедность, это когда стоит выбор между приобретением теплых носков и покупкой сметаны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dyak@lj
2002-12-16 08:29 (ссылка)
И либеральной и либертарианской. В этом эти идеологии как раз смыкаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyak@lj
2002-12-16 08:31 (ссылка)
Что показывает, что "постулатов" суть больше, так как либерализм и либертарианство -- не одно и то же (хоть массе россиян сие не ведомо).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2002-12-16 09:35 (ссылка)

В России "либерализмом" называется то, что
в Америке называется "classical liberalism"
и оно тождественно правому либертарианству
(а ля Эйн Рэнд). В Америке "либерализм"
это то же самое, что в России называется
"социал-демократия".

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2002-12-16 08:39 (ссылка)

>2. когда человек делается шибко образованным
>от этого обществу так же становится только хуже, как
>и в случае когда человек богатеет. образованный не
>будет точить гайки (ты вот не точишь), а кому-то
> делать это нужно.

Хуйня, прости. Роботы будут точить гайки.

Сейчас это не делается, потому что уничтожение
труда уничтожит власть богатых над бедными.

>В Америке окр.среда гораздо пиздатее чем в россии

Извини, тоже хуйня. Хуже, чем в Америке и Европе, нигде нет.
Я ходил в поход в половине европейских стран - с Россией
не сравнить.

В Англии например не осталось НИ ОДНОГО вида диких животных
(про лис и оленей, которых специально выращивают
для охоты, я не говорю - они не дикие).

>Медицина и образование безусловно во многих
>формах не только окупаются, но даже и очень
> выгодны

Образование, которое окупается - это типа
Сайентологии. Его надо запретить.

>На самом деле рабство это
> когда хозяина нельзя сменить.

Кока-колу на пепсиколу сменить? Не смеши.
Иллюзия "выбора", которую ты в себе поддерживаешь -
чистый самообман. Выбора нет.

>хочется покупать еду и необходимые вещи

Мне хочется, чтобы базовые потребности удовлетворялись
всем и каждому, а всевозможную роскошь (типа автомобилей)
запретить или по крайней мере ограничить. В такой ситуации,
2-3 часов общественных работ в неделю будет достаточно,
чтобы население было сыто и одето.

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Хуйня, прости. Роботы будут точить гайки."
(Анонимно)
2002-12-16 09:13 (ссылка)
Что верно, то верно. После прорыва XX века нас ждет грандиознейший технологический застой - современный капитализм крайне неэффективен и деструктивен даже с точки зрения буржуазных же долговременных целей. Фактическое замораживание исследований по термояду в угоду первобытным мудакам, контролирующим сырьевые запасы - одно из великого множества тому доказательств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Хуйня, прости. Роботы будут точить гайки."
[info]schweller@lj
2002-12-17 08:15 (ссылка)
временный застой.
нынешнее базовое сырье закончится очень скоро - лет через 50-т.

(Ответить) (Уровень выше)

Роботы будут точить гайки, если гайки будут нужны, а не
[info]borsh@lj
2002-12-17 18:22 (ссылка)
Кафедра прикладной механики и управления механико-математического факультета МГУ занимается сейчас моделированием систем развития техники. При определенных коэффициентах по схеме, которую они разработали, получается такая картина: несмотря на существование отдельных высокотехнологичных производств, общая тенденция - спад и деградация технологий.


"Механика управляемых систем - одна из самых молодых областей механики. Научно-технический прогресс непрерывно порождает новые направления и отрасли техники, требующие теоретического осмысливания и обоснования с точки зрения динамики управляемого движения. Примерами таких новых направлений в 20-м веке служат авиация, автомобильная техника, гироскопия, космонавтика, робототехника, биомеханика и т.д."

http://math.msu.su/department/priklad/science3,3_1.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schweller@lj
2002-12-17 22:08 (ссылка)
"общая тенденция - спад и деградация технологий" - это если фундаментальная наука будет развиваться экстенсивно, имхо.

интересно проследить развитие утопических конструкций в беллетристике. жюль верн вон думал, что на луну будут летать из пушки. в середине 20-го века, когда описывали космические станции, "техника будущего" должна была работать на радиолампах - только очень больших и с толстым стеклом, чтобы выдержать перегрузки и давление.

человеческая мысль в основном движется в узких рамках и в одной плоскости, но скачками (которые называют научно-техническими революциями). как по лестнице с широкими ступенями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akello@lj
2002-12-17 00:07 (ссылка)
>В Америке окр.среда гораздо пиздатее чем в россии

Извини, тоже хуйня. Хуже, чем в Америке и Европе, нигде нет.
Я ходил в поход в половине европейских стран - с Россией
не сравнить


В России экологическая обстановка сильно улучшилась за последние лет 10, когда многие заводы просто прекратили свое существование. А что в третьем мире с природой хуже чем в Штатах - так оно и не удивительно, если все грязное производство туда перенесли

а всевозможную роскошь (типа автомобилей)
запретить или по крайней мере ограничить


Личный автотранспорт - зло по определению. И система мстит тем кто так думает. Мэри Хэнсен, гитаристка марксистской группы Stereolab была убита неделю назад в центре Лондона. Когда она ехала на своем велосипеде ее сбила машина.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -