Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2002-12-19 20:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: working
Музыка:Manager - 20.05.98, Omsk

Правовое государство
...Ситуация "все разрешено, что не запрещено"
приводит рано или поздно к тотальной регуляции всех аспектов
человеческого бытия. А сугубо неправовое решение вопросов
(в стиле "если ты нагадил нам на газон, отвечай по понятиям",
и дальше паяльником по чувствительным местам)
сводит необходимость в законах к минимуму.

Иначе говоря, правовая регуляция приводит к
все большей необходимости правовой регуляции,
а адвокаты размножаются как мухи дрозофилы.
Свободы от этого делается все меньше и меньше.

А вот если с людьми обращаться "по понятиям",
законов, суда и адвокатов никаких не нужно,
и тотальной регуляции - тоже. А значит,
свободы получается, в конечном итоге,
больше; и порядка тоже.

Иллюстрация. Если в России отец насилует свою
дочь, его пиздят; потом приходит участковый
и пиздит его еще. Потом его сажают в тюрьму,
там он спит рядом с парашей и его зад используется
адекватным образом. Это правовой беспредел.

В Америке, этим делом занимается 40 миллионов
адвокатов и 10 миллионов людей под загадочным
наименованием social worker; они непрерывно
заняты рассмотрением всевозможных кляуз,
а периодически по суду и с адвокатами отбирают
детей у родителей; причем в основном не по делу -
так, отобрали дочку у какого-то албанца, за
то, что тот целовал свою дочь в губы (в
Албании так принято). При этом, от 10 до 40%
(статистика у феминисток и прочих существенно
разная) девочек в Америке изнасилованы
старшими родственниками (отцы, дедушки,
братья, дядья - в таком вот порядке).

Дочь албанца посадили в сиротский дом,
(fostering) запретили говорить по албански и
перекрестили в баптизм; семья (мать, отец,
дед-бабка и прочие) занимались вплоть до
ее совершеннолетия жалобами; безуспешно.

Fostering это вообще достаточно радикальная штука -
жирные тетки бандиты-алкоголики получают с государства
определенную сумму за каждого воспитуемого ребенка; и на эту
сумму детей от души бьют и насилуют - я видел статистику
нарушений в этих самых fosterings, нечто потрясающее.
А дети живут у них дома.

"Правовое государство" это социальное зло;
в принципе говоря, ничего хуже и патологичнее
придумать невозможно.

Такие дела
Миша.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]telo@lj
2002-12-20 17:20 (ссылка)
задавая вопрос о понятийных коммуналках и предполагая один из ответом, меня интересовала перспектива межкоммунального пространства, то есть возможность построения общей понятийной системы, которая бы регулировала отношения не внутри коммуналки - с этом измерении всё более менее ясно, - а на границах отдельных цветущих коммуналок и при этом не в ущерб ни одной из них; то есть, избегая варианта возведения одной из локальных понятийных систем в статус общего понятия. Права, какие известны нам (право на свою жизнь, на свою мысль и так далее) выполняют эту функцию. Хреново, но выполняют. Они минимальны, абстрактны, они универсальны и их смысл, как я писал выше, пропитывает «понятия» (или права насыщаются из понятий - не важно), то есть здесь по линии элементарное право и понятие нет особых противоречий, требующих низвержения первых. Но система элементарного права не защищена от злоупотреблений. От злоупотреблений их могли бы уберечь, например, «понятия», как предлагает Хабермас, которого Миша конечно же не читал, иначе бы он не напустил столько пара.. Но, увы, понятия их не защищают. Наши понятия не предотвращают нарушений элементарных прав, оберегающих в идеале каждого из нас в равной степени, и поэтому нет оснований думать, что они оберегут сами себя, заведи их как общий регулятивный аппарат. Понятия будут нарушаться, как нарушаются сейчас права. Например: почему, когда Гусинский в 1980 каком-то году ворует медную проволоку и штампует браслеты, нейтрализующие действия нечистой силы (тоже своего рода «понятие») и сказочно богатеет, его не останавливают понятия? Да потому, что понятия так же бессильны, как права. А может быть Гусинский действовал как раз «по понятиям»? Ой!

Почему Миша не читал Хабермаса? Хабермас на радость всем не закостенелым, не догматичным традиционалистам, полагает, что полная формализация общественных связей, оформление их юридически, не самый верный подход в решении социальных проблем и даже предлагал в «теории коммуникативного действия», что такой подход вреден для сохранения общественной материи. Он считал, что некоторые спорные вопросы в обществе следует решать инструментами культуры, держать их в публичной сфере, в дискуссии, а не контролировать законом, то есть не полагать их в права; и тем не менее, думал Хабермас, некоторая область интерсубъективного поведения должна быть защищена юридически. Зачем? А для того как раз, чтоб создать и поддерживать минимальные условия развития неформальных межкоммунальных связей, то есть системы понятий как действительного регулятивного инструмента.

какие здесь возражения? с чем не согласны? по пунктам пожалуйста.. 1, 2, 3.. ибо дурак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2002-12-20 17:29 (ссылка)
>возможность построения общей понятийной
> системы

Эта идея не только неприятная, но попросту глупая -
примерно как Общая Теория Всего.

Цветущая Сложность и возможность построения общей понятийной
системы вещи абсолютно несовместные.

>Права, какие известны нам (право на свою жизнь,
>на свою мысль и так далее) выполняют
> эту функцию.

Именно это и вызывает возмущение.
Права это гадость конечно, но возможность
построения общей понятийной системы гораздо гаже.

>Почему Миша не читал Хабермаса?

Я читал. Он вялый, скучный уебок, мыслящий
исключительно тавтологиями.

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]telo@lj
2002-12-20 17:45 (ссылка)
>возможность построения общей понятийной
> системы

Эта идея не только неприятная, но попросту глупая -


в таком случае у вас нет никаких оснований для критики режима.. режим может вполне быть выражением определенных коммунальных понятий. вам остаётся только скрепеть зубами. но следовало бы праздновать цветущую комплексность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2002-12-20 18:07 (ссылка)

>в таком случае у вас нет никаких
>оснований для критики режима..

А мне и не нужно никаких оснований.
Так можно договориться до того, что
придется искать основания для эрекции
или дыхательных рефлексов.

"Я этот строй, этот режим физически ненавижу, как и все, как и вы, я
его ненавижу уже просто даже не морально, не политически, и не
физически, а как-то религиозно ненавижу..."
(http://imperium.lenin.ru/EOWN/eown7/eown7.html)

Привет
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]telo@lj
2002-12-20 22:46 (ссылка)
и здесь вы не одиноки.
и у меня нет повода для восторга.
но дело не в режиме, а в понимании его.
а понимание - это не иначе как основание.
английский не врёт: understand - under-stand.




(Ответить) (Уровень выше)

и вот что
[info]telo@lj
2002-12-20 23:02 (ссылка)
миша, если и впрямь система права вам так ненавистна, то вы, полагаю, не сидите сложа руки. расскажите об одном из последних и самых на ваш взгляд ярких своих преступлений в этой области? то что вы пишите плохо о правах.. ну дык посмотрите как мы хорошо пишем про УО. С этого надо было нам начать. пример позволит нам увидеть, где кончается зона прав начинается пространство понятий..

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -