Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2024-11-17 17:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Die Wilde Jagd - ophio addendum
Entry tags:putin, smeshnoe, trash

На величественную градирню планирует витютень

К этому,
не удержался.
Типа ремикс.

На величественную градирню планирует витютень,
расхристанной цапкой сквозь ровные грядки сияющего потолка
изумленно глядя на вертолет. На бахче тугие задницы ювенильных
казаков и казачек в кукурузных напирниках. Месяц нелепо
трясется над волнистой промежностью, как гнилостный язык,
которым ароматное море хочет лизнуть нежно спускающиеся
со стороны шикарно раскинувшегося ущелья кремисто-заварные
зефирные перламутровые облака. Выйдя из дрожащего моря в
пленительных мясных ресницах, я присела на сырую гальку,
резко пахнувшую в круглое привлекательное лицо, ощутила
сбивающий с ног йодистый морской ветер, и внутренне заколдобилась.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2024-11-18 08:52 (ссылка)
Заморозит бошку, делов-то

Там смешные вообще приколы были с этой заморозкой, на одном хранилище электричество отрубили надолго, и все мозги протухли; ну протухшие мозги конечно обратно заморозили, типа пусть потомки ебутся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleeque
2024-11-18 10:29 (ссылка)
Пизда ты тупой, в отличие от меня и Маска. Заморозка = смерть, даже если потом эту же самую голову оживить. Оживленный размороженный Маск будет новым Маском, пусть и идеальной копией старого, запущенной на хардваре старого, с памятью старого и т.д. Сознание - непрерывный процесс, если он полностью останавливается, то сознание умирает необратимо, запущенное заново уже другой инстанс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleeque
2024-11-18 10:46 (ссылка)
т.е. для совсем уж тупых - предположим, что живого человека разобрали на атомы, а потом собрали и оживили. Он умер или нет? Конечно, умер, а живет теперь его идеальная копия с ложной памятью. Заморозка не отличается ничем в этом плане. Атомы перестали на какое-то время взаимодействовать друг с другом так, как они это делают в живом мозге -> мозг умер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-18 11:33 (ссылка)
ты так говоришь "умер", как будто за этим стоит некая объективная реальность. атомы постоянно перестают взаимодействовать друг с другом и выдыхаются углекислым газом. нет разницы между истинной или ложной памятью, вся память ложная и истинная одновременно. нет памяти, есть информация о реальности и есть искажения. ложки нет, времени нет, трехмерных объектов нет, есть переплетённый жгут говорящих друг с другом мировых линий, который тащит на себе информацию о вселенной. Важен узор, а не ткань, на которой он изображен. Когда рассекают мозолистое тело, умирает ли мозг? Нет, он никогда и не жил, жил разговор нервных клеток, и они стали разлучены и могут теперь говорить только через внешний мир - но если корпус калоссум сшить обратно, разговор продолжится как ни в чем не бывало, только промерджится опыт вне синхронизации через странные галюны (сейчас, разумеется, невозможно это сделать хирургически, там 300 миллионов аксонов, но можно глушить разные участки мозга мягким электрошоком на несколько часов, и ощущения-таки интересные).

Не надо так напрягаться, смерть и воскрешение далеко не самое страшное, что с тобой может случиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleeque
2024-11-18 14:12 (ссылка)
Поставят тебя перед кабинкой телепортатора: на пульте куча интересных локаций по всей Вселенной, города типа Корусанта, курорты с райскими пляжами, каньоны всякие, общительные инопланетяне, что угодно. Но при этом телепортатор работает так: разбирает тебя на атомы, а на той стороне собирает. Согласишься на такое путешествие (не в качестве сознательного суицида)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-18 17:15 (ссылка)
Кто угодно согласится. Кто не согласится, пару раз пнут ногой под жопу в телепортатор, после чего ты привыкнешь и забьешь.

Вообще ты странный какой-то, я тебе второй раз повторяю: нет никакого "я"/"ты" на уровне частиц (они постоянно меняются в твоём теле, прочти ), есть твой "жизненный опыт" и текущая схема нервных связей, и есть страх (совершенно естественный), который в тебя напихали гены, потому что при них технологии репликации сознания не было никогда. Поэтому и с парашютом тоже страшно прыгать, гены тебя прошили "спрыгнешь свысока - ты труп". Теперь
понятно? Если всё ещё нет, прочти про парадокс корабля Тесея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-18 21:53 (ссылка)
Так кстати правильно гены против парашюта. Прыгунчики себе позвоночник и суставы разрушают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 03:33 (ссылка)
Да и не раскрыться вполне может. С другой стороны, жить вообще вредно. Но речь о том, что будь даже идеальный антигравитационный гаситель инерции, который на все частицы в теле действует с равной силой, первоначальной сыкотности процесса это не умалит - а потом привыкнешь, конечно. Люди вон в самолёте суца. А потом не суца.

Гены чуть подтормаживают, тыщ на сто лет. Но и немножко правы по инерции нередко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 04:10 (ссылка)
>Люди вон в самолёте суца. А потом не суца.

Да хуюшки про потом. Как ссался так и продолжаю каждый раз. Знаю всё про авиакатастрофы и поэтому трясусь как осенний лист, ожидая когда очередной долбоящер переклинится и направит самолёт в землю или снимет тягу мид-флайт или очередные пчелы убьют: https://en.wikipedia.org/wiki/Birgenair_Flight_301

А в начале не ссал. Ребёнком был не ссал, подростком и далее. После 30 вдруг стало трясти. В интернете вычитал что аэрофобия развивается после 25.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 21:59 (ссылка)
Ыnteresting
Я вот никогда не сссался
При этом "сырой" высоты, если смотреть с крыши вниз, вполне себе "боюсь", интересные ощущения в наличии
Ещё у детей часто уши болят в самолёте, а у взрослых нет. Интересно, это просто с линейными размерами тела связано? Пишут что вроде бы да, но вообще как-то мутно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 11:26 (ссылка)
Раньше и высоты не боялся, и летал без ужаса. Сейчас полный ад, не могу встать на стеклянный пол в небоскрёбе. Знаю что глупость, что по нему тысячи людей ходят и не ломается, но не могу. Деньги за восхождение платишь и всё равно не можешь.

Уши в детстве болели может потому что сглатывать надо, а дети не умеют. У совсем маленьких детей аппарат ещё формируется, они не понимают почему им больно и ревут. Скоро опять лететь, опять ужас долгого джонта. Любой полёт длится дольше чем ты думаешь, отец, дольше, чем ты можешь себе представить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 22:17 (ссылка)
Прекрасный рассказ, да

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-11-19 04:13 (ссылка)
Да и как понять, что нет ни жизни ни смерти? Система не сводится к набору её частей ведь. От того что мы постоянно обновляемся, что через 3 дня все клетки тела уже другие, корабль Тесея продолжает плыть. Когда люди умирают, у них ни масса не изменяется, ни количество органов, ничего. Но процесс того что называют жизнью прекращается необратимо. Если реаниматоры не перезапускают сердце до смерти мозга, это всё. Назад уже ничего не вытащит. ЧТО же тогда жило и умирает? "Я" точно есть. это непосредственное ощущение, доказательство небытия "я" невозможно. Вот в мире сомневаются (солипсизм), а в себе нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 20:47 (ссылка)
> как понять, что нет ни жизни ни смерти

Так, что понятия не полностью лишены семантики, а частично некорректны. Теплоход, эфир, флогистон, одновременность, элементарная частица, биологический вид.

Текущий сеттинг очень ограниченно позволяет размывать границы личности, психотропные вещества, рассечение мозолистого тела, инсульт, когнитивные искажения, нарушения памяти, электрошок и т п В сеттинге продвинутой нейроимплантации (как в reasons to be cheerful), глубокого соединения мозгов в сеть, неограниченного копирования сознания - концепция личности начнет шататься от внутренних противоречий не хуже теплорода с флогистоном. И да, это не значит, что более адекватное понимание тепла и горения невозможно.

В себе, конечно, сомневаются, тот же буддизм рассматривает "я" как иллюзию. Это не делает его научным, конечно, но и атомизм Демокрита с Левкиппом тоже не был научными (вернее, декларация возможной альтернативы безграничной делимости материи была корректной, некорректной было этой альтернативы некритичное принятие без экспериментальной базы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 22:15 (ссылка)
Теплород наверное имелся в виду по смыслу, а не теплоход.

>В сеттинге продвинутой нейроимплантации

Так чтобы понять как переносить, надо понять что переносим. Вычленить его, алгоритмизировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 05:02 (ссылка)
Там есть теория в духе "твой нож разберётся", называется нейропластичность

Соединяются относительно случайные места в мозгу крыс, а они уж сами наитие подрубают, чо делать и куда пыхтеть, почуя на плечах ещё не появившиеся крылья, чтобы из кормушки вкусное полезло

Чем шире канал, тем ближе, теоретически, ситуация будет к соединению коры полушарий
этим самым мозолистым телом

И тем ближе к слиянию двух крысиных психик в одну, такой виртуальный LCL

У птиц, кстати, corpus callosum нет, так что у них в черепе, теоретически, опять же, ситуация существенно ближе к диумвирату, чем у млеков (например, можно разные полушария птицы заимпринтить на разные объекты)

То же касается и нейропротезов, которые я имел в виду, ссылаясь на Игана - теоретически ебашим искусственную нейросеть, приклеиваем ее к мозгу, и дальше они кообучаются чтобы мозг синтетическую часть психики ощущал как свою и живую

Это уже впрямую корабль Тесея и существуете ли вы мистер Джонс

Маск как обычно продает раскатанную губищу с нейралинком (что знания будут у вас появляться в голове, как будто вы их сами вспомнили и придумали), все будет уже завтра в крайнем случае через год - ну он так по планам 5 лет назад уже Луну облетел с экипажем, а в реальности вчера первую ступень не поймал. Но что с какой-то скоростью в эту сторону движение происходит это факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 11:27 (ссылка)
>Соединяются относительно случайные места в мозгу крыс, а они уж сами наитие подрубают

Будет другая личность выходит. Не копия, не перенос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 22:41 (ссылка)
Конечно, но так как этот переход можно делать постепенным и практически непрерывным, становится понятно, что само понятие личности протекает. Будем постепенно соединять а потом постепенно разъединять. Разрушается иллюзия, что личность это дискретная самостоятельная сущность. Представь себе, что "ты" будешь чувствовать внутри. С одной стороны (вроде бы) непрерывность сознания сохраняется, только оно расширяется за счёт другого опыта и ощущений. С другой стороны, "на том конце" нет двух сознаний, а есть одно, которое шевелит восемью лапами и двумя головами. Как в известной игрушке "куда пропал матрос".

Копию и перенос тоже можно осуществлять непрерывно, "по одному байту". Допустим, ты сделал копию, но одержим верой что это "не ты". Постепенно соединяем тебя с копией в одно, потом постепенно разъединяем. Где теперь "твое" сознание - "тут"? "Там"? А почему?

Не думаю, что у нас сейчас есть внутри набор ощущений, на которые можно опереться, чтобы себе происходящее представить. Но страх, видимо, при таких испытаниях полезно будет отключать, иначе самонаблюдение будет затоплено ужасом.

То есть понятие "личности" сформировано на основе имеющихся у нас в (личном) опыте примеров, оно внутренне противоречиво в своей дискретности и некопируемости, придется строить (на уровне брюхчувств/нутрения тоже) объемлющее более аккуратное понятие/ощущение (про преобразование информации/опыта, например), когда/если такие технологии появятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wgent
2024-11-19 14:52 (ссылка)
Спать не ложись. А то вдруг проснёшься уже не ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 15:18 (ссылка)
убей себя ваксер ебаный

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-11-18 11:09 (ссылка)
Все это иллюзия, и жизнь иллюзия, и непрерывность сознания. Корабль Тесея. Которая будет просто по привычке преодолена - страх смерти продиктован традицией, по которой информация внутри твоей личности необходимо утрачивается. Как только это перестанет быть верным, на инстансы забьют, страх подавят психотехниками (уже сейчас есть люди, которые из-за генетических поломок почти ничего не боятся, кроме удушения углекислым газом - потому что страх это нейронный конструкт и отключаем) и будут делать diff и merge и жить триллион разделяющихся и сливающихся жизней одновременно. Ну, кому кошелек позволит.

Для этого нужна совсем толика безумия, гораздо меньше, чем, например, для того чтобы принять или отвергнуть солипсизм, пользоваться мобильным телефоном или удалять жопу под общим наркозом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleeque
2024-11-18 14:16 (ссылка)
На элиту эта дешевая наёбка не работает. Элита не замораживает свои трупы и не хочет реального научного прогресса. Потому что понимает, что если бессмертие будет изобретено, то они станут лохами, успевшими умереть до этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleeque
2024-11-18 14:20 (ссылка)
т.е. вот эта демагогия про то, что жизнь копии тебя равно бессмертие, это та же унылая хрень, что религия. Элиты никогда не верили в религию, а вот быдло очень падко на эти сказки. У быдла магическое мышление. Разумные же люди предельно материалистичны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-18 16:50 (ссылка)
если б ты только знал какой ты феерический сказочный дебил

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-11-18 17:06 (ссылка)
Элита блядь в пластиковой банке спускается к титанику и там лопается, о чем ты.

Понятно, в общем, у тебя есть всякие сладкие фантазии "как бы ты себя вел будучи миллиардером", и ты экстраполируешь. Не скажу даже "вот поэтому ты не миллиардер", они тоже не семи пядей, но у всех голова разная. Пример: https://www.businessinsider.com/peter-thiel-cryogenically-preserved-but-doubts-the-tech-works-2023-5

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleeque
2024-11-18 19:42 (ссылка)
В банке к титанику не элита спускалась, а дешевые шизы, которым дали немножко денег подержать. Элиты это люди, которые вообще не публичные и о них никто ничего не знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-18 19:57 (ссылка)
О, закулисные тайные негры цыркуля и наугольника поперли. А одиннадцать лярдов растворилось в солёной воде это подержаться за деньги. Ну и хуй с ними тащемта, публичные илономаски бошки морозят? морозят

вот они бессмертие и пробашляют, а тайные негры уж через поджопник в телепорт пойдут что поделать такова их рассовая доля

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 06:56 (ссылка)
и ты такой же, хохлобот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-19 20:48 (ссылка)
Почему "хохлобот"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-20 16:11 (ссылка)
с соседом дискутируй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-11-21 03:24 (ссылка)
так я и дискутирую, тебе хуле надо?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-11-18 23:37 (ссылка)
ты поехавший с обострением или бездельник-долбоеб?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -