Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2025-11-17 11:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Front Line Assembly - TOTAL TERROR II
Entry tags:math

негениальные математики
Леня Посицельский пишет о том, что негениальные
математики это зло, ибо пишут нестрогие статьи:
https://posic.livejournal.com/3511172.html
https://posic.livejournal.com/3510029.html?thread=7075853#t7075853

Не думаю, что негениальные математики это зло,
потому что это целевая аудитория наших текстов,
если их убить, читателей не останется, и
слушателей тоже не останется. Но вообще уровень
математической строгости разный от эпохи к эпохе
и от раздела математики к другому разделу, причем
нигде он не идеальный. Хуже того, банальные ошибки
встречаются в текстах любого уровня строгости,
единственное противоядие против подобного - это
писать легко читаемые тексты. Уровень строгости
может помогать читабельности, а может снижать
читабельность до нуля, то есть тут если и есть
корреляция, то совсем небольшая.

Лично я с этой проблемой борюсь так: (а) стараюсь
писать тексты попроще, не больше одной важной
теоремы на статью и (б) после середины 2010-х,
всегда беру соавторов.

Но проблема довольно существенная, есть целые
области математики, у которых отсутствует фундамент,
начисто, то есть никакого способа обосновать результаты
нет. Научиться им очень трудно, потому что в силу
отсутствия корпуса фундаментальных текстов, можно
узнать, что верно или что нет, только в личном
общении. Например, выучить симплектическую геометрию,
не имея адвайзора, который ею занимается, невозможно
(я знал одного студента, который сие не понимал,
и пытался освоить симплектическую геометрию самостоятельно;
то ли дурак, то ли аутист, а скорее всего и то и другое.
Поболтался в Израиле и вернулся в сраную, сейчас работает
в школе, в общем результат предсказуем).

Вот тут чудесные очерки крестового похода, который
ведет знаменитый математик Алекс Зингер, разоблачая
попытки обосновать пачку фундаментальных результатов
симплектической геометрии:
https://www.math.stonybrook.edu/~azinger/

Вот еще статья, про другую проблему, с аналогичным статусом:
https://www.quantamagazine.org/the-fight-to-fix-symplectic-geometry-20170209/
(несколько коллективов весьма великих ученых заявляют, что они-то все строго построили,
при этом разоблачают аналогичные утверждения конкурентов; по факту,
какая-то степень строгости есть у каждого, но до настоящего доказательства
им очень далеко).

Вот тут это обсуждают
https://www.reddit.com/r/math/comments/kwp2de/controversy_in_symplectic_geometry_zinger_ruan_li/
https://www.reddit.com/r/math/comments/5t3n48/a_fight_to_fix_symplectic_geometrys_foundations/

Сами результаты, конечно, верны, а ученые, которые эти
тексты написали, люди весьма уважаемые и квалифицированные,
несмотря на ошибки, местами неприличные; но фундамент
у сей науки осутствует и по сей день. Куча народу
заявляет, что у них оно есть, но по факту что-то
доказано только в весьма ограниченной ситуации,
либо вообще толком не доказано. Знающие люди знают,
чем можно пользоваться, а чем нет, и существенных
противоречий в математике доселе не накопали.
Но в принципе, могут, конечно, накопать, и тогда
какие-то из статей придется переписывать.

По счастью, основной корпус математики имеет
дело с объектами платоновской реальности, которые
"реально существуют"; все, что мы пишем о них - только
приблизительное описание. Соответственно, добросовестная
ошибка в математическом тексте есть ошибка приближения, а
ее разоблачение это достижение, которое приближает
нас к пониманию сути вещей.

Вообще понимание не растет из доказательства, сначала
ученый постигает математический объект чувствами, в основном
через трансцендентные медитации, а потом уже пишет доказательства
того, что он мистически обнаружил. Соответственно, целиком
неверный математический текст может быть вполне полезен,
и часто несет больше ценности, чем верный, но дурацкий.
Но делать ошибки в текстах все равно неприлично, типа
как публично обосраться, никто этого не любит.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2025-11-19 12:49 (ссылка)
Почему ИИ одновременно гениален и глуп?
Он думает не как человек, а как инопланетный картограф, рисующий карты в многомерном пространстве.
У Google только что вышел Gemini 3 – «самый разумный» ИИ компании, который в бенчмарках и живых демках всё чаще ведёт себя почти как человек: решает сложные задачи, пишет код, разбирается в мультимодальных сценариях.
Но парадокс никуда не делся: та же модель, которая блестяще рассуждает о квантовой гравитации, внезапно обламывается на детском логическом ребусе. Почему эта смесь гениальности и “тупости” так устойчива?

Свежая статья (https://arxiv.org/abs/2510.26745) исследователей Google и CMU предлагает красивую (и пока эвристическую) подсказку: дело в том, какой именно “разум” формируется внутри LLM.
Вместо человеческого опыта «мыслить ассоциациями», модели, похоже, строят геометрические когнитивные карты.
• В классической картинке память – как таблица: факт A связан с фактами B, C, D.
• В новой работе показывают, что глубокие последовательностные модели (включая трансформеров) предпочитают другой режим: они размещают все “атомарные факты” в многомерном пространстве так, что расстояния между векторами кодируют не только прямые связи, но и многозвенные цепочки. Сложная многошаговая задача превращается в простую геометрическую: «какая точка ближе к цели на моей карте?».

Это и есть “геометрия разума LLM”:
не список правил, а спектрально устроенная карта, похожая на проекцию скрытого графа мира.
Отсюда двойственность.
• Там, где карта хорошо выучена, Gemini 3 кажется почти сверхчеловеческим –он мгновенно “прыгает” по кратчайшему пути.
• Там же, где геометрия искривлена или данных мало, он делает странные и для нас очевидно абсурдные шаги.

Так что один из возможных ответов на вопрос «почему ИИ одновременно гениален и глуп?» – в том, что он думает не как человек, а как инопланетный картограф, живущий внутри высокоразмерного пространства и рисующий в нём карты, понятные и удобные прежде всего его собратьям-инопланетянам — другим моделям.

И если это хотя бы частично так, то, возможно, нам и не суждено получить полностью человекоподобный AGI. Просто потому, что пространство жизни (опыта и памяти о нём) у людей и у ИИ имеет другую размерность и иную геометрию. Это различие может быть куда радикальнее, чем дистанция между нами и обитателями «Плоского мира».

(Ответить)


(Читать комментарии) -