Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2025-11-17 11:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Front Line Assembly - TOTAL TERROR II
Entry tags:math

негениальные математики
Леня Посицельский пишет о том, что негениальные
математики это зло, ибо пишут нестрогие статьи:
https://posic.livejournal.com/3511172.html
https://posic.livejournal.com/3510029.html?thread=7075853#t7075853

Не думаю, что негениальные математики это зло,
потому что это целевая аудитория наших текстов,
если их убить, читателей не останется, и
слушателей тоже не останется. Но вообще уровень
математической строгости разный от эпохи к эпохе
и от раздела математики к другому разделу, причем
нигде он не идеальный. Хуже того, банальные ошибки
встречаются в текстах любого уровня строгости,
единственное противоядие против подобного - это
писать легко читаемые тексты. Уровень строгости
может помогать читабельности, а может снижать
читабельность до нуля, то есть тут если и есть
корреляция, то совсем небольшая.

Лично я с этой проблемой борюсь так: (а) стараюсь
писать тексты попроще, не больше одной важной
теоремы на статью и (б) после середины 2010-х,
всегда беру соавторов.

Но проблема довольно существенная, есть целые
области математики, у которых отсутствует фундамент,
начисто, то есть никакого способа обосновать результаты
нет. Научиться им очень трудно, потому что в силу
отсутствия корпуса фундаментальных текстов, можно
узнать, что верно или что нет, только в личном
общении. Например, выучить симплектическую геометрию,
не имея адвайзора, который ею занимается, невозможно
(я знал одного студента, который сие не понимал,
и пытался освоить симплектическую геометрию самостоятельно;
то ли дурак, то ли аутист, а скорее всего и то и другое.
Поболтался в Израиле и вернулся в сраную, сейчас работает
в школе, в общем результат предсказуем).

Вот тут чудесные очерки крестового похода, который
ведет знаменитый математик Алекс Зингер, разоблачая
попытки обосновать пачку фундаментальных результатов
симплектической геометрии:
https://www.math.stonybrook.edu/~azinger/

Вот еще статья, про другую проблему, с аналогичным статусом:
https://www.quantamagazine.org/the-fight-to-fix-symplectic-geometry-20170209/
(несколько коллективов весьма великих ученых заявляют, что они-то все строго построили,
при этом разоблачают аналогичные утверждения конкурентов; по факту,
какая-то степень строгости есть у каждого, но до настоящего доказательства
им очень далеко).

Вот тут это обсуждают
https://www.reddit.com/r/math/comments/kwp2de/controversy_in_symplectic_geometry_zinger_ruan_li/
https://www.reddit.com/r/math/comments/5t3n48/a_fight_to_fix_symplectic_geometrys_foundations/

Сами результаты, конечно, верны, а ученые, которые эти
тексты написали, люди весьма уважаемые и квалифицированные,
несмотря на ошибки, местами неприличные; но фундамент
у сей науки осутствует и по сей день. Куча народу
заявляет, что у них оно есть, но по факту что-то
доказано только в весьма ограниченной ситуации,
либо вообще толком не доказано. Знающие люди знают,
чем можно пользоваться, а чем нет, и существенных
противоречий в математике доселе не накопали.
Но в принципе, могут, конечно, накопать, и тогда
какие-то из статей придется переписывать.

По счастью, основной корпус математики имеет
дело с объектами платоновской реальности, которые
"реально существуют"; все, что мы пишем о них - только
приблизительное описание. Соответственно, добросовестная
ошибка в математическом тексте есть ошибка приближения, а
ее разоблачение это достижение, которое приближает
нас к пониманию сути вещей.

Вообще понимание не растет из доказательства, сначала
ученый постигает математический объект чувствами, в основном
через трансцендентные медитации, а потом уже пишет доказательства
того, что он мистически обнаружил. Соответственно, целиком
неверный математический текст может быть вполне полезен,
и часто несет больше ценности, чем верный, но дурацкий.
Но делать ошибки в текстах все равно неприлично, типа
как публично обосраться, никто этого не любит.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pioneer_lj
2025-11-20 23:57 (ссылка)

Путин прокомментировал коррупционный скандал в украинской власти.

«Это уже никакое не политическое руководство в Украине – это преступная группировка… Для всех понятно, что эти люди, сидя на золотых горшках, вряд ли думают о судьбе своей страны, им не до этого», – заявил он.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj
2025-11-21 00:09 (ссылка)
«Коррупция – это нормально, она бывает везде».

Такое заявление, согласно источникам СМИ среди «слуг народа», сделал Зеленский на заседании фракции

«Качают сейчас скандал россияне, да и немного американцы присоединились. Но мы знаем, кто это делает внутри, уже расследуем это – кто работает над этим и дает американцам ложную информацию», – такую цитату Зеленского привел нардеп Железняк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj
2025-11-21 00:52 (ссылка)
Администрация президента США Дональда Трампа держала в неведении европейские страны относительно своих предложений по урегулированию конфликта на Украине. Об этом сообщает The Daily Telegraph со ссылкой на источники.

В публикации утверждается, что представители администрации президента США напрямую заявляли президенту Украины Владимиру Зеленскому, что он должен согласиться на выдвинутые Вашингтоном предложения, учитывая ослабление его позиций из-за коррупционного скандала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-11-21 08:42 (ссылка)
Друзья, “тайный план” США–РФ, который вчера внезапно всплыл в СМИ, — это не дипломатия и не стратегия. Это шум, запущенный в идеальный момент — ровно в тот день, когда Конгресс потребовал полного раскрытия материалов по делу Эпштейна.
Структура документа противоречит всем заявлениям США за последние сутки, разрушает международное право и выглядит как PR-дымовая завеса. Кремль попытался сыграть в подмену повестки, подключив медиаторскую «компашку» без полномочий.
Украине бояться нечего: Европа жёстко стоит на стороне Киева, а реальная аналитика показывает — Россия войну проигрывает. Потери, экономика, динамика фронта — всё против Кремля.
Мы спокойны. Мы продолжаем. Победа будет за нами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-11-21 11:47 (ссылка)
мы спокойны мы в европе пусть Тарасы погибают

(Ответить) (Уровень выше)

при Сталине такого не было
(Анонимно)
2025-11-21 08:21 (ссылка)
https://t.me/RAEVSKIY_LIVE/27019
РАЕВСКИЙ LIVE ????????
Вернулся из Китая
Ездил по фабрикам, производящим дроны и разную электронику.
Меня сопровождал друг китаец, который много лет работает в теме дронов

Ну что сказать
У меня только один вопрос
А почему эти заводы китайские а не российские?
Кто воююет?
Мы
Кому все эти заводы поставляют свои изделия?
Нам и хохлам, причем пополам.
Стоит нам попросить у китайцев сделать что-то специфическое для нас - и через пару месяцев это уже есть у хохла
Ну и наоборот
Военной тайны уже не существует
Но почему-то мы по-прежнему едем в Китай и покупаем там.
А в России только нефть добывается, которую продают Китаю и на эти деньги закупаем у них то же самое что и хохлы
Вам не кажется, что ситуация в некотором роде странная?

Те же РЭБ, РЛС, РЭР, свитч блэйды, втолы, батареи и многое другое
Почему мы не можем делать это сами?
Я видел сейчас производства полного цикла
И ничего там сложного нет
Всё можем делать сами
Но отчего-то не особо делаем
Процентов 10 готовых изделий для военных нужд производится на территории России
Остальное - за рубежом.
Почему?

А я вам скажу, почему
Министерство Обороны настолько зажимает проверками производителей, и сажают в тюрьму за нарушения в бухгалтерии - через одного. Что предпринимателям проще показать, что куплено в Китае, чем производить самим и рисковать своей свободой
Потому что за купленное в Китае в тюрьму не сажают
А за нарушения в бухгалтерии (когда производится на территории России) - сажают и ещё как

Мне, как руководителю КБ "Валькирия" МО сейчас предлагает контракты на поставку Дронов
И знаете что?
Как-то я лучше не буду ничего производить чем сяду в тюрьму как трое моих знакомых за последние пару месяцев
Такое чувство, что наш Президент говорит одни лозунги (типа помощь фронту и всё такое), а государственная машина делает всё, чтобы эта помощь фронту оказана не была.

Тут в пору уже сесть на лавочку во дворе и сказать: "при Сталине такого не было"
И сидеть на этой лавочке ровно, ничего не производя в России и закупая в Китае
Потому что лучше сидеть на лавочке, чем за решеткой.
Поэтому и таскаем из Китая - это безопасно
Такую систему выстроило наше государство

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -