Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2003-03-05 11:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Podorozhnyj - HAOS-SOYUZ

О.Т.О.
Статьи про звездоплавание
с помощью Общей Теории Относительности (О.Т.О.):
[ wormholes | warp drive | time travel ]

Вкратце: из О.Т.О. выводится
возможность передвижения в заданную точку
пространства-времени; плюс к тому, источники
неограниченной энергии и много других
вещей.

Делается это, например, так: следует сконструировать
заряженую вращающуюся черную дыру; при
правильном значении параметров, пролетев
вовнутрь оной дыры, можно оказаться
где угодно. Такие колодцы в пространстве-времени
называются wormholes.

Если на выходе из колодца размещается звезда,
на входе получается много света и тепла.

Еще можно построить специальный О.Т.О.-двигатель
для перемещения быстрее скорости света

Проблема в том что при тех значениях
энергии, когда такие штуки работают,
включаются квантовые эффекты. А
квантовой версии О.Т.О. пока не разработали
(хотя в последние 30 лет в этом направлении
произошел большой прогресс).

Но все реально осуществимо,
при жизни нашего поколения.

Правда, разработать такую штуку-то разработают,
а чтобы ее построить, понадобятся ресурсы, сравнимые
с тотальным военным бюджетом Америки или СССР.

Так что без противостояния сверхдержав ничего
не получится, ага.

Скорей бы война

Привет
Миша



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]magister_@lj
2003-03-06 16:46 (ссылка)
Естественно, не является законом.

К сожалению, формулы ОТО выводятся при условии соблюдения этого предположения. Если оно не соблюдается - формулами ОТО пользоваться нельзя.

Вот такая неприятная мелочь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-03-07 05:25 (ссылка)

>К сожалению, формулы ОТО выводятся при
>условии соблюдения этого предположения.

Это неверно. Формулы выводятся при предположении
о том, что гравитация эквивалентна инерции в
в однородном гравитационном поле; на практике,
это значит, что принцип эквивалентности
верен с точностью до второго порядка.

Постулировать его как аксиому глупо, поскольку
это приводит к противоречиям.

Уравнения Эйнштейна выводится непосредственно из
ковариантной инвариантности и закона сохранения
энергии.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]magister_@lj
2003-03-07 11:21 (ссылка)
Условием ковариантной инвариантности является равномерное движение.

Противоречия не получается - всего лишь закольцованная обоснованность, когда при внимательном рассмотрении основания простроения теории обосновывают друг друга. Но это вполне нормально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magister_@lj
2003-03-07 14:46 (ссылка)
Кстати, второе условие ковариантной инвариантности - отсутствие преимущественной системы отсчета. Что на самом деле не соблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-03-08 05:00 (ссылка)

А какая преимущественная?

В рамках ОТО ее нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]magister_@lj
2003-03-08 11:29 (ссылка)
Относительно реликтового излучения.
Но с точки зрения математического аппарата теории это не принципиально, касается только философского обоснования.

А вот неравномерность движения выкидывает все расчетные формулы под хвост пушистого животного.

И вообще, мне кажется, что все эти сингулярности ОТО - аналоги "инфракрасной" и "ультрафиолетовой" катастроф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-03-08 16:34 (ссылка)

> А вот неравномерность движения
> выкидывает все расчетные формулы под
> хвост пушистого животного.

А в чем проблема-то? Все работает. Из
принципа относительности при неравномерных
движениях вывести ничего нельзя,
потому что этот принцип приводят
к противоречиям. Соответственно этот
принцип упоминается по преимуществу
в популярных книжках.

Среди ученых ни у кого подобных
мыслей не возникает.

Привет
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]magister_@lj
2003-03-10 11:47 (ссылка)
Формулы - работают. Не работает их вывод. Что, в принципе, соответствует духу построения "теории относительности" - в основе ее лежит объявление феномена нуменом.

Делать же рассчеты всяких сингулярностей на основе эмпирической теории (а именно такова Т.О.), используя формулы, эмпирически полученные не для областей сингулярности - это как раз и есть аналог инфракрасной и ультрафиолетовой катастроф.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -