Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2003-10-07 03:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:DEATH IN JUNE - Rose Clouds Of Holocaust

привет Саддаму
Раньше все было очень просто -
с нашей стороны патриоты национал-радикалы,
Феликс Чуев, привет Саддаму, я рожденный в
российских снегах, знаю горе однако не хмурый,
понимаю бомбежки и страх, почитаю не сломленных бурей.
С той стороны либералы, всякие там максим-соколовы,
ольшанские и чубайсы, палестинский народ-бандит должен
быть уничтожен весь, эти мерзавцы смеются и пляшут.
А сейчас оказалось, что всякие там максим-соколовы,
ольшанские и обобщенные чубайсы тоже национал-радикалы,
выступают в газете консевратор на пару с Крыловым и
Татьяной Толстой и Дуней Смирновой и на ресурсе глобалрусру.

Мразь, конечно, целиком замаскироваться не может.
То есть даже и задекларировав национал-радикализм
патриотизм, русский народ она мразь
ненавидит до страшной дрожи в печенке.
Но это скорее исключение, в принципе мразь довольно
успешно имитирует национал-радикализм - до того успешно,
что вся полемика о национальном вопросе ведется
ныне сторонниками Чубайса с одной стороны и сторонниками
Чубайса же с другой. Те сторонники хотят общечеловека
и недопустить-пересмотра-результатов-приватизации, а
эти сторонники хотят россия для русских и тоже
недопустить пересмотра результатов приватизации.
Разница, если вдуматься, минимальная, и те и другие
слушают группу Битлз, читают Стивена Кинга и
смотрят голливудские блокбастеры, по сути
дискуссию ведет одна голова чернобыльского
орла с другой головой его же.

Когда эта самая публика так же интенсивно дискредитировала
либерализм, требовала полицейских мер в отношении
ван-зайчика и писала "палестинский народ-бандит
должен быть уничтожен весь", все было понятно и хорошо,
а сейчас, наоборот, нехорошо (хотя тоже понятно).

Мразь отличается от немрази стилистикой, в первую очередь;
стилистикой и вкусовыми предпочтениями. А патриотические
лозунги озвучивать может и обезьяна.

Что и происходит, однако.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-06 20:07 (ссылка)
А еще тебя очень любит Роман Лейбов.
И я хорошо знаю почему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-10-06 21:05 (ссылка)

Лейбов, он такой... загадочный

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antidoto@lj
2003-10-07 00:00 (ссылка)
Гешефт - штука тонкая.
Идеологический гешефт - вдвойне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-07 00:10 (ссылка)
А почему вам, Лев Давидович, не нравится Консервативная Революция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antidoto@lj
2003-10-07 02:20 (ссылка)
А с чего Вы взяли, что она мне не нравится?
Мне не нравится её дугинская программа и риторика московской золотой молодёжи на эту тему, только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-07 02:21 (ссылка)
Да, это конечно же неприятно. Дугин - карьерист и лицемер.
Однако согласитесь, что одолевать филистеров в наше время одним голым марксизмом, без обращения к традиционалистскому опыту немыслимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antidoto@lj
2003-10-07 02:29 (ссылка)
М.б., м.б.
Однако мой опыт показал, что обращение к традиционалистскому опыту приводит либо к забалтыванию революционной идеи и превращению её в развлечение ограниченного круга интеллектуалов (случай Дугина, кстати), либо к полному извращению - "мистика вместо марксизма".
Я не утверждаю, что марксизм - это какая-то панацея. Но как метод описания общественных явлений он куда выше неопределённого "традиционализма".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-07 02:32 (ссылка)
Все так, марксизм - хороший метод, однако иногда он не срабатывает.
Помните как в Польше в 1920-м трудящиеся взяли и поддержали угнетателей вместо того, чтобы выступить против них с Красной Армией?
А все потому, что в Польше был силен религиозный дух.
Так и сейчас в России. Консолидирующая идея должна стоять на стыке марксизма и классического русского славянофильства - вот тогда она возьмет всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antidoto@lj
2003-10-07 02:35 (ссылка)
К сожалению, не уверен, что славянофильство найдёт много поклонников в нынешней России.
Опять получится идеология "утончённой богемы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-07 02:40 (ссылка)
Я думаю, что к настоящему моменту славянофильство - это любой антибуржуазный и антикапиталистический русский патриотизм, не являющийся шовинизмом или нацизмом.
На этих позициях стоит примерно 75 процентов населения России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antidoto@lj
2003-10-07 02:45 (ссылка)
В таком случае, почему это "славяно"-фильство? Поляки и чехи ведь тоже славяне. И даже болгары какие-нибудь с хорватами.
Названия могут ввести в заблуждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-07 02:47 (ссылка)
Это я так по старой привычке называю.
В литературе уже сложилась такая странная традиция называть такого рода вещи славянофильством.

Кстати, славянофилами в 1917 году были левые эсеры.
Без их аграрной программы не было бы революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2003-10-08 09:34 (ссылка)
а чем плох капиталистический русский патриотизм?Часто ведь в разных мелких странах во главе патриотов идет "национальная буржуазия"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-10-09 00:38 (ссылка)

>а чем плох капиталистический русский патриотизм

Капитализм западно-европейского типа есть форма религиозной
активности. Эта форма религиозной активности России не органична,
а значит не может быть русским патриотизмом. Подробности
см. Вебер, "Протестантская этика и дух капитализма"

http://xroads.virginia.edu/~HYPER/WEBER/toc.html

Другое дело, что капитализмов много - есть например конфуцианский
капитализм, есть старообрядческий русский капитализм. Но эти
вещи ближе к коммунизму, чем к Америке

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 01:15 (ссылка)
сьарообрядческий русский капитализм-это интересно.Не связана ли такая борьба против старообрядцев (Боярыня Морозова, и т.д.)-с борьбой имперцев против капиталистов(как бы либералов древней Руси)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-10-09 01:36 (ссылка)

>Не связана ли такая борьба против старообрядцев
>(Боярыня Морозова, и т.д.)-с борьбой имперцев против
>капиталистов(как бы либералов древней Руси)?

Все наоборот. Романовы были западники, цивилизационно
те же капиталисты, старообрядцы (и тогда и в 20 веке)
большевики. Савва Морозов, например, отдал все деньги
Горькому и Ленину. К формам хозяйствования это отношения
не имеет, противоречие цилизационное

Привет
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 01:55 (ссылка)
Привет, привет.
Вот ведь можете и нормальным языком изъясняться, без вирш.
отрадно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-09 03:05 (ссылка)
Тем что Россия, слава Богу, не мелкая страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 03:23 (ссылка)
ага, вот потому -то во главе патриотов и идет не национальная буржуазия, а всякие авантюристы, черт-те_кто(:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olshansk@lj
2003-10-09 03:24 (ссылка)
Эх. Ничего вы не понимаете.
Когда национальная буржуазия для оправдания того, что абрамовичей давнно погнали а нищета стала еще хуже, поставит во главе страна нового Баркашова, вам это не понравится.
Но будет поздно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 03:42 (ссылка)
Никогда не бывает поздно(:-)
История продолжается. Хуже, чем весёлое время после 93-до где-то 95,- уже трудно придумать(:-)

Буржуазия нужна в любом обществе, только она по разному называется.пусть лучше она будет национальная, чем инонациональная.
Стабильна та система, где положение каждого элемента соответствует его весу, как в системе менделеева.Вес буржуазии объективно велик. значит она и должна занимать подобающее место.Тогда система будет стабильна, а это важно для спокойного развития долгосрочных программ, в том числе строительства(:-).В ссср-государство по существу было концерном, партия была "буржуазией", так что всё было путем.Система была стабильной, если бы обеспечить стимулирование труда, как предлагал косыгин. тогджа бы у нас ещё сейчас был бы СССР(:-), причем могучий и богатый.На его основе могла бы развиться глобализация, а не на основе СШАкак сейчас.СССР просто была конкурирующей фирмой по отношению к единой европе и США.Вот они её и уничтожили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2003-10-06 21:55 (ссылка)
Мразь отличается от немрази стилистикой, в первую очередь;
стилистикой и вкусовыми предпочтениями. А патриотические
лозунги озвучивать может и обезьяна

О!

:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(прошу простить за некоторое опоздание)
[info]e_dikiy@lj
2003-10-26 15:47 (ссылка)
А стилистика-то моя Вам чем не угодила?..

У нас, у максимсоколовых - стилистика довольно неплоха...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (прошу простить за некоторое опоздание)
[info]ex_tipharet@lj
2003-10-26 16:29 (ссылка)

Вы как будто чавкаете, когда пишете.
Читать Соколова все равно, что слушать
Новодворскую, Гайдара, или опять-таки
Соколова, сплошной чавк

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comandante@lj
2003-10-07 01:23 (ссылка)
вся полемика о национальном вопросе ведется
ныне сторонниками Чубайса с одной стороны и сторонниками
Чубайса же с другой

хорошо, да.

(Ответить)


[info]e_dikiy@lj
2003-10-07 02:57 (ссылка)
А патриотические лозунги озвучивать может и обезьяна

Ага, что в данном журнале мы имеем счастье регулярно набюдать.

Вы не профессор, вы дрисный хуй.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-10-07 03:05 (ссылка)
Либералы честнее

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-10-07 10:06 (ссылка)
> Мразь отличается от немрази стилистикой, в первую очередь;
> стилистикой и вкусовыми предпочтениями. А патриотические
> лозунги озвучивать может и обезьяна.
Да вы, батенька, эстет! А по еблу?

Артем

(Ответить)


[info]atrey@lj
2003-10-08 09:32 (ссылка)
Именно мысль о стилистических отличиях, не случайно многих занимает.Меня тоже.Очень интересно было бы узнать, в чем они по-Вашему заключаются?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-10-09 00:31 (ссылка)

Ну посмотрите например на стихи Быкова-Караулова,
безмысленная гладко рифмованная слюня о переживаниях
неинтересных дряблых буржуа. Статьи Быкова, он в качестве
патриота такой же же бессмысленный, как в качестве
непатриота, тут вообще разницу провести нельзя, это
больше одного экрана невозможно прочесть, оно такое
монотонное.

Еще они все чавкают, Новодворская, Гайдар,
Максим Соколов. Это и называется стилистика

И перманентно в телевизоре

А вот "наше"

Идите вы на хуй, ёбаные козлы, идите вы на хуй! (http://imperium.lenin.ru/LENIN/27/nemirov-kozly.html)
Идите вы на хуй, ёбаные козлы, ёбаная пидарасня!
Идите на хуй, идите, блядь, суки, в пизду,
Идите блядь, в сраку, мудилы ебучие, на хуй идите, оставьте меня!

Идите на хуй, ёбаные козлы, идите вы на хуй,
Свою заберите всю ёбаную хуйню!
Уж нету терпения, я заявляю вам с полным размахом,
Да на хуй всю эту блядь вашу блядь мудозвотню!

Идите вы на хуй, вы блядь заебали совсем,
Вы блядь, пидарасы, уже заебали вконец!
Идите вы на хуй, мудилы, так я объявляю вам всем,
Идите вы на хуй, а то уж блядь полный пиздец!

Идите вы на хуй, короче, ёбаные суки козлы, идите вы на хуй в пизду!
Уж нету терпения гадское блядское это всё видеть курлы блядь мурлы
Идите вы на хуй, спиною вперёд блядь и кланяясь: "Слушаюсь, сэр, и иду",
Идите вы на хуй, и быстро при этом, и хуй вам на рыло, козлы!

Feel, типа, the difference

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 00:55 (ссылка)
Вы хотите сказать что это более осмысленное, и такое можно прочитать более чем один экран?

Мне хватило трех строчек в начале.
потом две в середине прочел-увидел что это я уже читал,
и потом ещё одну в конце-и тоже самое.
Больше, по правде говоря, читать такое не хочется.

У чавкающих более заковыристо, хотя в принципе конечно то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-10-08 17:01 (ссылка)
надо резко и непредсказумо менять эти лозунги.

чтобы неуспевали уследить.

(Ответить)