Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2003-12-23 06:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:FLA - HARD WIRED

учат как делать
В принципе говоря, здравая мысль -
те, кто умеют, делают; те, кто
не умеют - учат как делать.

Исключение - когда дело и процесс
обучения ему студентов являются
одним и тем же.

Например, фундаментальная наука. Единственное по сути
занятие профессионального ученого есть обучение других
профессиональных ученых (еще и сочинение новой науки,
но это как со стихами - накатит вдохновение и будет
новая наука, а не накатит - иди преподавай).

Причем преподавательская деятельность радикально
важнее любой другой научной: наука есть язык, и если
ему не учить(ся) (мучительно и самоотверженно), никакой
информации в научном тексте не будет.

Сие есть причина, по которой образование обязано
состоять из фундаментальной науки. Ничему
другому научить нельзя (и незачем).

Привет



(Добавить комментарий)


[info]sovok@lj
2003-12-22 18:33 (ссылка)
по которой образование обязано состоять из фундаментальной науки. Ничему другому научить нельзя (и незачем).

Миша, кажется Вы когда-то пропагандировали, чтобы в школах основным предметом было что-то survival skills - а это в некотором смысле противоположность "фундаментальной науке".

С другой стороны, только две эти крайности и по-настоящему захватывающи.

P.S.
А ещё мне сегодня ночью приснилась Ваша картина "В НЕБЕ ВАСИЛИЙ СТАЛИН" - крылоголовые чудики очень удачно вписывались в тему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-12-22 23:28 (ссылка)

Да, картина замечательная,
надо ее нарисовать теперь.

Насчет же средней школы - там должны
преподавать ученые, либо там следует учить
навыкам (образование это нечто противоположное
навыку). Чтению, например, письму, языкам.
И давать много заданий, в надежде, что дети сами
разберутся.

Ибо школьный учитель, в большинстве случаев,
не понимает сам того, что рассказывает, школьники
понимают лучше.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onsamyi@lj
2003-12-22 20:02 (ссылка)
Соглашусь. однако добавлю:
Есть такая штука, как практическое обучение. Вот как поморы училди детищек плавать-херакнул в озеро и плыви, родной. Пморские дети плавали охренительно хорошо. Первым, кто под это все подвел научную базу, были товарищи Выготский и Занков, именно их наработки сейчас вовсю используют господа преподаватели в школах MBA.(да и у нас есть занковские школы, "проблемно ориентированное обучение" т.н) Способ очень простой-ставишь задачу, и смотришь, как человек ее решает, потом показываешь ему, как ее надо правильно решать.
Навык такого обучения можно получить, в принципе, и самомстоятельно, но это очень кровао и мозолисто, лучше, когда есть кто-то, кто до тебя ходил по этой дороге, ориентир. пример, а уж совсем хорошо -когдща этот пример находится рядом и помогает.
Вот если бы я чему и учил, то только так.
Как можно обучить журналиста?
Посадить аудиторию и сказать:
Эээ...Сидоров, звони в компанию N и проси комментарий по поводу события M. И по громкой связи. А потом самомму позвонить и взять комментарий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-12-22 23:29 (ссылка)

Ага. Навыки практической работы надо прививать обязательно.
Но лекции при этом читать глупо, надо, действительно,
давать людям задачи.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onsamyi@lj
2003-12-23 00:13 (ссылка)
Ну да. Просто многие из тех кто учит и учится почему-то считают лекции способом получения каких-то навыков, они их называют "знания". Подавляющее большинство студентов, кстати, почему-то думает именно так. Что не мешает им получать некоторое цельное представление о мире через лекции:)) Да и преподавателям, кстати, это тоже не мешает получать то же самое некотрое цельное представление. :)))))Вот! В случае с лекцией скорее, речь идет о совершенствовании практического умения получать цельное прдставление о чем-либо. И предмет лекций как раз не так уж и важен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onsamyi@lj
2003-12-23 00:15 (ссылка)
Ну то есть это все имхо, конечно.
Спасибо, Миша, Вы затронули важную на предмет проговорить тему.

(Ответить) (Уровень выше)