tiphareth: цифры ожидаемой продолжительности жизни мужчин на конец 19 века

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	andronic@lj 2004-01-09 02:56 (ссылка)
	Вы не знаете, это с учетом детской смертности до одного года, или нет? Это существенно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2004-01-09 03:00 (ссылка)
	С учетом, я думаю Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2004-01-09 03:03 (ссылка)
	Но тогда надо и европейскую статистику с учетом младенческой смертности пересчитывать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_tipharet@lj
2004-01-09 03:09 (ссылка)

А о европейской статистике речь не шла.
Перепись 1897 года была в Российской Империи

Аналогичные цифры на 1989 год там тоже приводятся
для сравнения - 63-65 лет или больше

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2004-01-09 03:14 (ссылка)

Возвращаясь к исходнику - тот же Кара-Мурза цитирует Новосельского, который довольно отчетливо свидетельствует о том, что причина младенческой смертности (и сообтветственно - по этой методике подсчетов - низкой продолжительности жизни) крылась не столько в нищете населения, сколько в отсутствии санитарного и медицйинского просвещения. "Высокая детская смертность у православного, т.е. преимущественно русского населения состоит, помимо общеизвестных причин, в связи с деревенскими обычаями крайне рано, едва ли не с первых дней жизни ребенка давать ему кроме материнского молока жеваный хлеб, кашу и т.п. Сравнительно низкая смертность магометан, живущих в общем в весьма антисанитарных условиях, зависит от обязательного грудного вскармливания детей в связи с религиозными предписаниями по этому поводу Корана"
Аналогичные сдвиги в культурных привычках населения произошли - безо всякой соввласти - в очень многих странах в 20 веке. Кстати, та статья из "Ломоносовских чтений", на которую я ссылку кидал, вообще достаточно скептически оценивает эффективность советской модернизации.

Кара-Мурза напоминает пенсионера из клуба "Перестройка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_tipharet@lj
2004-01-09 03:27 (ссылка)

Ты не читал книгу, да? И пишешь не по делу.

Кара-Мурза приводит эти цифры не для демонстрации
модернизационных достижений, а в полемике с Шафаревичем,
который утверждает, что в СССР была национальная дискриминация
русских, в пользу всех прочих. Речь идет о том, что
великороссы от революции выиграли (в определенных
аспектах) гораздо больше других
народов

Насчет жеваного хлеба и лебеды как причины
детской смертности я писал сегодня (а Кара-Мурза
чрезвычайно подробно цитирует все источники
по этой теме). Вкратце - давали детям лебеду
не от жирной жизни, а потому что ничего
другого не было, а грудью кормить, при
чудовищной выработке по человекодням,
было невозможно также

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2004-01-09 03:30 (ссылка)
	Да, я читал об этом всем в книге "Рассказы по истории СССР". В третьем классе или в четвертом, не помню. (Ответить) (Уровень выше)

	Не говоря уже о том, что... ex_palmira@lj 2004-01-09 03:45 (ссылка)
	... все эти причины и "национальные особенности" у Сергея Георгиевича есть. А вот что разыскал Игорь Пыхалов: http://www.livejournal.com/users/palmira/19084.html?mode=reply ========= http://vif2ne.ru/nvz/forum (Ответить) (Уровень выше)

	mancunian@lj 2004-01-09 07:54 (ссылка)
	Моя прабабка родилась в 1898 году и дожила до 1988-го. У них в семье было 12 детей, выжили 6 (все девочки почему-то). Она говорила, что это было нормально. Деревня Оредеж, Петербургская губерния. (Ответить) (Уровень выше)

	Вот интересный материал. Могу выслать. ex_palmira@lj 2004-01-09 03:40 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/palmira/19084.html?mode=reply (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -